Marzo 26, 2003

Vigilia por las víctimas de la guerra de Irak

Jueves, 27 de marzo a partir de las 21 horas.

Contra la ocultación que TVE y RNE hace de las víctimas, únete a la vigilia nocturna en la explanada exterior a Prado del Rey.

Escrito por Alfonso Martin at Marzo 26, 2003 05:46 PM
Comentarios

Esta gente si que tiene guevos (con g). Asi que, esa noche, en vez de salir a tomar unas copas, hay que ir a apoyarles.


Escrito por: Ricardo el Marzo 25, 2003 06:12 PM

El cerco a Sadam continúa, pero el cerco a Aznar y su peculiar guerra por la paz se estrecha aún más. Bien por los trabajadores de rtve


Escrito por: Jorge el Marzo 25, 2003 06:51 PM

Disculpen me gustaria saber si ahi alguna huelga convocada para mañana dia 26 de marzo, con el fin de acudir a la manifestacion de plaza españa. Gracias por adelantado.


Escrito por: Victor el Marzo 25, 2003 06:55 PM

!Olé¡ !Olé¡ y !OLÉ¡ en mayúsculas, esta es la gente que queremos ver, la que da la cara, la que reconoce las cosas como son y no se dejan amedrantar, las que emiten su opinión sin tapujos, la que quiere ver una RNE informativa y plural.
Yo era una de estas personas que siempre escuchaba RNE por las mañanas, era vergonzosa la manera en que se trataban los temas, practicamente todos los tertulianos tenían la misma opinión sobre el gobierno, y por consiguiente no discrepaban de éste; No saben que no se hace ningún dañol por comentar que algo no nos parece correcto; Vino el acabose con... EL CONFLICTO DE IRAK, ya no pude aguantar más, me ponía enferma sólo de escucharles y oír como tergiversaban la realidad, así es que, a pesar de los pesares he cambiado (y esto que había espacios de la mañana que me gustaban, los de entretenimiento o entrevistas siempre y cuando no fueran politicas porque estaban demasiado amañadas. Muy bien por el enviado especial que tienen en Irak, es una persona muy sensata y clara) y ahora escucho otra emisora, en la que los tertulianos opinan lo que quieren y hay opiniones para todos los gustos, debaten sus ideas, y esta es una manera de informar, dando cada uno su razón del porqué dice una cosa y no otra.
RNE esta para informar este es su eslogan y sin embargo, ¿Dé que informan? de nada; La manifestación del 15 de febrero
¿Sé hizo mención en algún momento?,NO, ¿Dónde esta la información? !!Ah¡¡ ya sé, en el comentario que ha hecho un ministro diciendo que no vayamos a las manifestaciones porque van los violentos y esto se convierte en una batalla campal.
En parte la culpa de lo que ha pasado en Madrid, es por ir los anti-disturbios, ¿Ha pasado algo en las demás ciudades? NO, y tambien nos hemos manifestado y vamos a las manifestaciones que se convocan, PARA QUE PAREN LA GUERRA pero la gran diferencia estriba en... que no estan ELLOS (los anti-disturbios).
¿Violencia? Para violencia la que vi en las noticias de TELECINCO, ( he visto que teneís la imagen en la web). La de la joven que pide ayuida porque su compañera esta herida y tirada en la calzada y va un anti-disturbios y ante tamaña agresión por parte de la muchacha pidiendo ayuda, ÉL le propina un buen golpe en la cabeza con su porra, menos mal, que esto ha quedado grabado por una televisión local y lo pudimos ver todos, porque estoy convencida, de que si no hubiera quedado grabada esta imagen tan vergonzante, ahora nos estarían diciendo que los violentos (ELLA), habia golpeado, tirado piedras, etc. y él tuvo que defenderse.
Termino sintiéndome orgullosa de ESTOS trabajadores de RTVE. y comprobando como era de esperar, que no todos son iguales hay algunos como ellos, que quieren manifestar su opinión de disconformidad por la manera de llevar la información sobre la GUERRA DE IRAK.
Enhorabuena por la decisión que habeís tomado y
os doy todo mi apoyo. Hoy escuchare las noticias en RNE y veré laTVE-1, TVE-2.
A ver si sale esta noticia tan próxima a sus estudios.


Escrito por: Malena el Marzo 25, 2003 07:45 PM

Os felicito y me alegro de vuestra valentía. Yo estuve trabajando en RTVE y allí encontré gente magnífica y me dí cuenta de muchas cosas, y de como os tenían de brazos atados. Me alegro y que sepais que pieso estar con vosotros, Para el que se acuerde yo trabaje en Pepa YPepe y el Peor Programa de la Semana en decoración


Escrito por: Cristina el Marzo 25, 2003 08:28 PM

ESO, ESO:

NO A LA GUERRA
NO EN NUESTRO NOMBRE
NO CON NUESTRO SILENCIO


Escrito por: JAVIER PUJALTE el Marzo 25, 2003 10:06 PM

Mañanal día 26 de Marzo hay un paro de 12 a 12:15 y el jueves 27 además de la vigilia de rtve (enhorabuena por la iniciativa) hay prevista una cacerolada y apagón de 22 a 22:15 me imagino que cada uno donde pueda. Hacer mucho ruido todo el ruido es poco para parar esta ilegal e injusta guerra y nuestro vergonzoso apoyo


Escrito por: el Marzo 25, 2003 10:22 PM

Mañanal día 26 de Marzo hay un paro de 12 a 12:15 (salir todos a la calle si podeis) y el jueves 27 además de la vigilia de rtve (enhorabuena por la iniciativa) hay prevista una cacerolada y apagón de 22 a 22:15 me imagino que cada uno donde pueda. Hacer mucho ruido todo el ruido es poco para parar esta ilegal e injusta guerra y nuestro vergonzoso apoyo


Escrito por: el Marzo 25, 2003 10:23 PM

enhorabuena y gracias por no temer en expresar vuestra opinion, ademas ese medio RTVE la pagamos con nuestros impuestos por lo tanto tenemos que estar representados todos.

NO A LA GUERRA¡¡¡¡ NO EN MI NOMBRE¡¡¡¡NO CON MIS IMPUESTOS¡¡¡¡ NO CON MI SILENCIO¡¡¡¡¡

YO COMO SOY DE ANDALUCIA IRE EL 30 A ROTA.


Escrito por: belinda el Marzo 25, 2003 11:31 PM

Muchisimas gracias por vuestro coraje y atrevimiento. Gracias por demostrar que el pensamiento único que aparece en pantalla es solo una máscara, tras la que se esconde este Gobierno cobarde e indigno.


NO A LA GUERRA
NO EN NUESTRO NOMBRE
NO CON NUESTRO SILENCIO


Escrito por: Rafa Medina (Las Palmas de G.C.) el Marzo 26, 2003 12:07 AM

26 DE MARZO - EL S.E. CONVOCA HUELGA GENERAL
EN INSTITUTOS Y UNIVERSIDAD CONTRA
LA CARNICERÍA IMPERIALISTA EN IRAQ

¡CCOO Y UGT TIENEN QUE CONVOCAR
HUELGA GENERAL DE 24 HORAS YA!

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El criminal ataque sobre el pueblo iraquí ya ha empezado. Decenas de miles de familias están siendo asesinadas sin piedad. El ejército más poderoso del mundo, el ejército norteamericano, se está cebando contra un pueblo que lleva doce años sufriendo un embargo criminal y constantes bombardeos. Es la devastación de un país sin ninguna posibilidad de defenderse de su agresor. Esta guerra es una acción criminal contra todo un pueblo con el único objetivo por parte del imperialismo americano de invadir Iraq, colocar un régimen títere y fiel a sus intereses para así controlar el petróleo y toda la zona. Bush se ha convertido en un criminal a gran escala, y Aznar y Blair son cómplices directos de esta masacre. De hecho, el PP ya ha señalado la participación española en esta matanza. Con la excusa de “apoyo humanitario”, el gobierno enviará 900 soldados, 3 barcos y 6 caza-bombarderos F-18. Desde luego la factura de este despliegue La pagaremos los jóvenes y trabajadores. Es una vergüenza que este gobierno se gaste 7.400 millones de pesetas al día en gastos militares, el equivalente al dinero necesario para construir nueve institutos al día, mientras recortan todas las partidas sociales.
Desde el Sindicato de Estudiantes hemos explicado que ni la ONU, un organismo en manos del imperialismo americano, ni los gobiernos de Francia o Alemania iban a frenar esta masacre. Chirac ya ha dicho que los aviones americanos pueden utilizar su espacio aéreo para bombardear a Iraq y el gobierno alemán va a permitir el uso de sus bases militares al imperialismo americano.
Sólo la lucha masiva de los trabajadores y la juventud en todo el mundo puede paralizar los planes del imperialismo y los distintos gobiernos implicados. Por eso, ante el estallido de la guerra es imprescindible dar un paso más contundente en la lucha contra la implicación del Estado español en esta guerra criminal. Las manifestaciones han dejado clarísimo que el ambiente social es favorable a la lucha y que el gobierno Aznar está más solo que nunca. Las movilizaciones del día que estalló la guerra —por la mañana, huelga general de estudiantes paralizando los institutos y facultades y con más de medio millón de estudiantes en las manifestaciones; por la tarde, manifestaciones con centenares de miles de personas—ponen de manifiesto una vez más el rechazo masivo a esta masacre y cuál es el camino para frenar la implicación del gobierno en la misma. Los trabajadores también se han puesto en marcha contra esta guerra. En el astillero público Izar-Ferrol, donde se construyen barcos militares, los trabajadores hicieron huelga y manifestación contra la guerra uniéndose a la de estudiantes, también hubo paros en los Astilleros de Sevilla. El viernes 21 de marzo, unos 2.000 trabajadores de CASA (construcciones aeronaúticas) en Getafe (Madrid) han parado y han cortado la carretera en protesta contra la guerra.

26 DE MARZO: HUELGA GENERAL DE ESTUDIANTES
TODOS A LAS MANIFESTACIONES

Ahora más que nunca tenemos que redoblar la movilización contra la guerra. Desde el Sindicato de Estudiantes convocamos huelga general de estudiantes en institutos y universidad para el próximo 26 de marzo, y hacemos un llamamiento a todas las organizaciones estudiantiles a convocar conjuntamente. Además, ese mismo día, los dirigentes sindicales de CCOO y UGT han convocado un paro de 15 minutos entre los trabajadores. Así podremos confluir con ellos. Pero, ante la gravedad extrema de la situación, pensamos que este paro es insuficiente para detener los planes del gobierno. Consideramos necesario que los dirigentes de UGT, CCOO y demás sindicatos de clase, con la participación activa de los dirigentes del PSOE, de IU y de todas las organizaciones políticas de la izquierda, convoquen ya una huelga general de 24 horas contra la guerra. Una huelga general de 24 horas daría un nuevo impulso a la lucha contra la guerra, sería un paso adelante en la presión contra el gobierno y sería un ejemplo para los trabajadores y jóvenes de otros países que también han demostrado en la calle el rechazo a esta guerra imperialista. De hecho, en otros países los sindicatos ya han convocado paros y huelgas contra la guerra. Los trabajadores italianos han marcado el camino. El día que empezó la guerra los tres grandes sindicatos de trabajadores de Italia convocaron un paro de 2 horas y los trabajadores del metal y de la administración pública hicieron una huelga de 8 horas. La semana anterior los estibadores italianos fueron a la huelga y se han negado a transportar material bélico a la zona del Golfo. Este es el camino: Parar el país para parar la guerra. Exigir que no se destine ni un soldado, ni un euro, ni una bala para esta guerra y la dimisión del gobierno que está siendo cómplice de un genocidio. Si algo ha demostrado Aznar y el PP es que están totalmente aislados. Es un gobierno arrogante y, cada vez más, utiliza la represión y la mentira para intentar ocultar su debilidad y falta de apoyo social. Están demostrando cuál es su verdadera cara. La derecha recorta los derechos democráticos y aumenta la represión contra aquellos que nos movilizamos para intentar amedrentarnos y silenciarnos. No lo van a conseguir. Denunciamos la violencia policial y las salvajes cargas que se suceden desde el pasado jueves; y que se están recrudeciendo a medida que la protesta aumenta en la calle, especialmente en Madrid, donde el delegado del Gobierno —Ansuategui— ha vuelto a dar una muestra de su talante franquista: exigimos su inmediata dimisión. El Ayuntamiento de Madrid en manos del PP quiere recortar el derecho a manifestación obligando a quienes convoquen a pagar una fianza y la Xunta de Galicia ha prohibido que se coloquen carteles contra la guerra, carteles de Nunca Máis, o la realización de asambleas o referéndums que no tengan que ver directamente con cuestiones educativas: la dictadura en los centros de estudio. Esta es la democracia del PP: mientras respaldan y aplauden el bombardeo a Bagdad en nombre de la libertad y la democracia reprimen a quienes levantamos la voz contra su política. Desde el Sindicato de Estudiantes exigimos la dimisión del Gobierno del PP, un gobierno que sólo defiende los intereses de las grandes multinacionales, del imperialismo, de los poderosos..., en definitiva de aquellos que sustentan y se benefician de este sistema económico, el capitalismo, que es el origen de guerras como la que estamos viendo.

ORGANIZA COMITÉS CONTRA LA GUERRA EN TU INSTITUTO O FACULTAD

Hay que fortalecer la organización en la lucha contra la guerra. Por eso estamos impulsando la formación de “Comités contra la guerra” en institutos y facultades. Estos comités tienen que informar de todas las convocatorias y actividades contra la guerra y hacer
frente a las mentiras del gobierno, a la desinformación y manipulación de los medios de comunicación burgueses que, siendo
ya habitual, en un contexto de guerra está alcanzando límites insospechados.


¡NI UN SOLDADO NI UN EURO NI UNA BALA PARA ESTA GUERRA!
¡QUE VUELVAN LAS TROPAS YA!
¡EL DINERO DE LA INTERVENCIÓN PARA LA EDUCACIÓN!
¡NO MÁS SANGRE POR PETRÓLEO!
FUERA EL GOBIERNO DEL PP:
¡POR UNA HUELGA GENERAL DE 24 HORAS CONTRA LA GUERRA!


Escrito por: Sindicato de Estudiantes el Marzo 26, 2003 01:23 AM

asdfasdfasdfasdf


Escrito por: a el Marzo 26, 2003 01:54 AM

a prado del rey (el famoso totem pá las ceremonias de inauguraciones),pués si hay ke i...r iré un poco mas tarde cuando salga del curro.Al pasar delante cuakier fuente si no está ya teñia de colorao pués ya sabeis :rojo chinchilla ke te crió.Un aplauso para los de la vigilia.no olvidemos tampoco a los estudiantes , mañana estan en huelga y en la calle, aplausos tambien pá ellos.
Si nos localizan por los Em ,razon más para protestar por espionage. Paremos la guerra con iniciativas, las ke podamos cada uno, así mas diversidad :diferencias ke nos hacen mas libres.
abajo los 183, tendran ke dar explicaciones avergonzadas a sus familias.
NO A NINGUNA GUERRA


Escrito por: el Marzo 26, 2003 01:55 AM

QUIEN SE VA A ACORDAR DE LA GUERRA Y LOS MUERTOS EN MAYO ???

NADIE NADIE NADIE AL IGUAL QUE EL CHAPAPOTE, DONDE ESTAN LAS LARGUIIIIIIIIIIISIMAS LISTAS DE VOLUNTARIOS SOLIDARIOS DE BOKILLA??? A MAMARLA A PARLA "LA GUERRA ME LA TRAE FLOJA", ES TODO POLITICA POLITICA Y POLITICA. PUES NADA VOTAR A LOS ROJILLOS Y PUNTO Y DEJAR DE JODER A LOS QUE VIVEN POR EL CENTRO CON LA PUTAS MANIFESTACIONES. PORQUE NO OS VAIS A LA CASA CAMPO A HACER LAS HUELGAS?. CUANTA DEMAGOGIA, CUANTO GUAI, CUANTO GILIPOLLAS BORREGO; SINO ES POR LOS TONTITOS DEL CINE AKI NO SALE NADIE. BORREGOS BORREGOS BORREGOS. :P *********SI A LA GUERRA, A TOMAR POR CULO *********


Escrito por: el Marzo 26, 2003 01:58 AM

VIVA LA GUERRA!!
la guerra esta aqui!.La televsion que es el oraculo de nuestros dias vaticina sangre en Iraq. Vamos a ser testigos gracias a la television de uno de los mayores espectaculos de los ultimos años.Los presentadores y redactores de telediarios ya se frotan las manos.. imagenes de bombardeos,imagenes de refugiados, sangre muerte desolacion y todo eso que tan vistoso queda en television.Pondran musiquita triste a las escenas tristes y un CHAN! CHAN! en Dolby Surround entre noticia y noticia.Olga Viza ya ha elegido su modelito para el dia del primer bombardeo, otro para el dia de las primeras victimas colaterales e incluso esta ensayando delante del espejo la cara que tiene que poner, compasiva para cuando salga un niño mutilado sin brazos , cara de ya te lo dije para cuando maten a algun hijo de Sadam e incluso de intelectual para intercalar sus propias opiniones entre imagen de persona abrasada e imagen morito rindiendose ante cualquier marine americano. Internet y la television estan haciendo de mi e imagino que de mucha mas gente, seres totalmente indolentes.Me produce la misma sensacion ver a Doraemon sacar de su bolsillo un abanico que te ayuda a volar que ver a una persona con el 90% de lo que le queda de cuerpo abrasado.La mierda y la mentira en la que estamos metidos es tan tan grande que tanto da ya sentir pena o no.Si sadam tuviera el ejercito y el dinero que tienen los estados unidos ahora mismo tu madre iria con un pañuelo negro en la cabeza y unas gafas de hace 20 años a comprar el pan y tu padre te llamaria Mustapha.Pero como no es asi, tu prima se llama Jeniffer y tu primo lleva una gorra de lado con una N y una Y muy grandes, y los domingos van todos a comprar al Pryca simulando ser una familia feliz (como las de los anuncios de los kinder sorpresa) , anhelan tener una casita adosada y lavan su conciencia al salir del trabajo en la manifestacion de turno ya sea No a la Guerra , Nunca mais o Basta ya y cuando no hay nada por lo que gritar se colocan un lacito rojo en la solapa y se solidarizan con un sidoso cualquiera.Que bonita es la vida en occidente... es cuestion de gustos prefieres llamarte Mustapha y que un tio con bigote,puro y gafas oscura te encule mirando a la meca o prefieres que te encule un yanki vocalizando por la nariz y contandote al oido las maravillas del McDonalds? al final es la misma mierda pero los Americanos te ponen vaselina antes (por ahora).Asi estan las cosas y asi nos las van a contar, te lo digo yo.


Escrito por: el Marzo 26, 2003 02:02 AM

CARTA ABIERTA DE UN CIUDADANO

Soy un ciudadano independiente, informado y reprimido por las autoridades, me temo que el gobierno nos ha metido en guerra, esta carta es una llamamiento a todas la fuerza políticas, sociales, institucionales, mediáticas y gubernamentales españolas:

0. Aznar como presidente del gobierno español:
¿No tiene una responsabilidad ética en su comportamiento?, ¿Qué modelo está proyectando a la sociedad?, ¿ Adónde nos lleva semejante ejemplo si es imitado?
¿Cree el señor Aznar que todo está permitido para conseguir un fin político, y que puede conseguirlo instaurando un inmoral política de "el fin justifica los medios"?
¿Pretende arrastrar al resto de las fuerzas políticas a jugar en éste terreno destruyendo la democracia, constitucionalidad, y legalidad?

1. Estamos metidos en una guerra ilegal, al no ser reconocida por naciones unidas.

2. Están pasando aviones B-52, y al parecer aviones nodriza para operaciones altamente peligrosas de reabastecimiento en vuelo, cargados de bombas por encima del territorio español. ¿o se debe suponer que esto es normal?.
El ministro de defensa ha mentido al decir:
a. Que los aviones no han pasado por encima de núcleos urbanos. Dada la densidad de población del territorio español no me creo que hayan cruzado nuestro espacio aéreo haciendo slalom para esquivar poblaciones.
b: Que la maniobra de reabastecimiento en vuelo no es peligrosa. Ha sido confirmado por expertos de aviación civil que no solo lo es, sino que incluso para las fuerzas armadas españolas está restringida esta operación a situaciones críticas extremas. ¿Os que sí estamos en una situación crítica? Entonces mienten todos al pretender hacernos creer que vivimos una situación de normalidad. Además este tipo de accidente de consecuencias desastrosas ya ha ocurrido en España con anterioridad

3. El gobierno nos reprime en nuestra libertad de manifestación con violencia fascista, yo estuve el viernes y sábado. y estoy HORRORIZADO de lo que estoy viendo!
He llorado en la calle el domingo al bajar a la calle a coger el bus en Red de San Luis -vivo en el centro- por el horror que he visto, veo y podríamos llegar a ver.
¿Cómo pueden pretender regular las manifestaciones espontáneas del pueblo según una legislación diseñada para situaciones de normalidad cuando nos han metido en una guerra. ¿ O debemos asumir ahora que también es normal que nos metan en guerras ilegítimas sin nuestro acuerdo y participación?
Si esto es así: ¿Qué otras medidas o políticas está el gobierno dispuesto asumir sin nuestro consentimiento ni participación en aras de supuestas mejorías o beneficios nunca desvelados y que suponen debemos aceptar en acto de fe? Les recuerdo que somos un estado laico!. ¿Es uno de ellos la vulneración de los derechos de autor que pretenden conseguir al modificar la regulación existente?¿O la reciente modificación de la ley del trabajador?
Supongo que podríamos esperar cualquier barbarie, porque de lo que aquí estamos hablando es de que el gobierno español nos ha implicado en una guerra -ilegítima- y no creo que exista pesadilla ni horror más grande para una sociedad.

Acuso al ministerio del interior y fuerzas de seguridad de ser instrumentalizados por el gobierno en defensa, a cualquier precio, de una posición política ilégitima y de consecuencias futuras desconocidas.
¿Cual es la apuesta de Aznar, de la que nadie sabe nada?
Acaso pretende Aznar entrar en el modelo americano de defensa y desarrollar la defensa y el gasto militar comprando tecnología a los americanos?.
¿Es este señor consciente de que las consecuencias de sus actos marcan ahora nuestro futuro, independientemente de que él siga políticamente vivo o muerto dentro de unos años?
¿No tenemos derecho a saber a dónde nos lleva si lo que se apuesta es nuestro futuro social, político, ......etc?

El ministro de interior Acebes a mentido el sábado. También Rajoy: la actuación de las fuerzas de seguridad ha sido gratuita, provocadora de una situación de violencia al responder grupos radicales al ataque de las fuerzas de seguridad, y en último caso excesiva.
En el caso de que se lanzaran contra ellos unos pocos huevos y algunas piedras -si es que esto ocurrió así, lo cual es injustificable-
¿Pretenden hacernos creer que éste ataque justifica una respuesta tan desmesurada? entonces, ¿Hasta dónde estarían dispuestos a llegar si la situación empeorara y se produjeran enfrentamientos o/y ataques realmente serios?
¿Comprenden que esté aterrorizado?

4. TVE miente, desinforma y oculta información: se pretende dar la imagen de que en Madrid no hay movimiento pacifista popular, y además intentan desprestigiarlo dando la parte por el todo: la violencia -respuesta al ataque de las fuerzas de seguridad/represión- de unos pocos frente a un millón de pacíifcas personas, imágenes éstas que no se han visto.
¿No hay forma de pedir responsabilidades TVE por tan evidente ocultación? Somos más de un millón sólo en Madrid! existe una censura de hecho!
Responsabilizo a TVE y al gobierno de estar creando mediante su control mediático una ruptura en la realidad (una, la de los mediatizados en PPlandia, y otra, la de un pueblo incomforme y dispuesto a luchar con su voz y sus manos vacías en la calle por nuestra libertad ).
¿Es el gobierno consciente de que puede estar sentando las bases de una ruptura social que podría llevar a un enfrentamiento civil en el caso de que la situación siga empeorando con sus radicales posturas dado que las elecciones quedan muy lejos aún?
Acuso al gobierno y los medios instrumentalizados de estar creando un estado del TERROR en la sociedad española con el fin de hacer lo que les dé la gana pasando por encima de la moral, la constitución, los derechos humanos y civiles y la legalidad nacional e internacional. Todo ello sobre la base de una supuesta red terrorista internacional cuya existencia como tal no se ha demostrado, ni demostrará, porque seguro que muchos de los atentados corresponden a células independientes fruto de condiciones de vida infrahumanas e injustas.
Me cuenta un amigo de Arroyo de los Jancos , Jaén, el estado de miedo ante una posible guerra que algunas personas mayores que han vivido la guerra civil están sufriendo allí como resultado de la situación que estamos viviendo.¿Cómo puede el señor Rajoy decir que este conflicto no nos afectará con todo lo que ya ha ocurrido?

¿Qué pretende Aznar? ¿que oBush le ayude a terminar con el terrorismo en España? y ¿cómo sería eso? ¿montando franquicias de Guantánamo -espacio sin ley, derechos humanos, ni justicia, en Hernani o Bilbao?

5.Si cree Aznar que enviar una supuesta misión ¿militar humanitaria? ( no es ésto paradójico e imposible? ) legitima una guerra ilegal, entonces, ¿tenemos derecho moral a partirle a alguien la cara si le pagamos la factura del hospital de antemano?. El territorio sin ética en que esto nos sumiría es una vuelta al pasado, a la barbarie, y a un estado nacional e internacional de inseguridad absoluta, tirando por la borda los esfuerzos de todo el planeta durante el siglo pasado y lo que llevamos del presente XXI por mejorar las condiciones de paz, la legalidad internacional, el respeto mutuo, el no derecho a injerencia, y todo lo conseguido por las NACIONES UNIDAS a lo largo de su historia.
¿debemos plantearnos seriamente que la sede de NACIONES UNIDAS pase a estar en Europa si continúa la actitud dominante y desafiante de Estados Unidos?

6. El juego político de Aznar y su gobierno en toda esta crisis es triste e irresponsable, que la oposición no caiga en él.
Somos muchísimos los ciudadanos independientes, no afiliados a ningun partido ni organización que estamos expresando nuestra inconformidad ante una situación que consideramos injusta, ilegítima y de consecuencias terribles para nuestra sociedad y para el mundo. EN UNA GUERRA NO HAY GANADORES! NO NOS QUIERAN HACER CREER QUE NOS BENEFICIARA SUMIRNOS EN EL HORROR!

7. Es un hecho corroborado: ver www.new americancentury.org, entrevistas con los señores Kagan, Wolfowitz, etc... que USA va a imponerse como potencia militar, económica y cultural!!!!! en el mundo, lo dicen ellos mismos, no lo ocultan!.
¿Es consciente el irreponsable gobierno español de que al ser instrumentalizados por USA podemos en unos años terminar como Iraq -que hace años le vino muy bien a USA en el conflicto de Iran, y ahora es bombardeado impunemente?.
¿Sabe dónde nos mete, es consciente de que nos está quitando la soberanía, la libertad para por contra convertirnos en una colonia americana?
¿Cuál es la promesa que ha aceptado el presidente José María Aznar del gobierno del Gobierno USA?
¿Cree que, -demostrado que USA busca un dominio mundial unilateral e ilegítimo al no reconocer al tribunal penal ( http://www.newamericancentury.org/kagan-063002.htm )-, Estados Unidos tendrá en el futuro alguna consideración, o respeto, por el pueblo español, su legitimidad y soberanía?
¿No se da cuenta de adónde nos lleva esto? A la perdida de seguridad, libertad, legitimidad, soberanía, autonomía, control económico, político, etc.. Y abre el camino a la injerencia del gobierno americano en nuestros asuntos con el único fin de servirles para su único beneficio

8.¿No debería dimitir la ministra de exteriores después de justificar la guerra con una bajada del crudo y subida de la bolsa? Sus declaraciones dejan claro el interés económico de nuestra participiación en la guerra, y esto es inmoral, además de demostar la estupidez parbularia de la señora que ignorante de la volatilidad de los mercados se arriesga a utlizar tan peligroso argumento como justificación de una guerra ilegítima. ¿ o es que nos creen tan inmorales como ellos, creen que nos pueden comprar con una supuesta mejoria económica, que sólo beneficiaría a los de siempre, petroleras y demás?
Señora ministra nos está insultando o bien nos llama asesinos, o bien imbéciles, o ambas coasa a la vez!.
¿Pretenden comprarnos, más bien arrastrarnos a la inmoralidad de apoyar una guerra ilegitima con una ridícula y temporal bajada de las gasolinas?

9. Ante todo lo anteriormente expuesto y ante la posible continuidad bélica y beligerante de Estado Unidos que podría implicarnos -mediante los acuerdos establecidos con USA por el gobierno español- en futuras guerras ( ¿no vendrán después Irán -que ya a sufrido el impacto de tres misiles británicos-, Jordania, Palestina...) como siguientes pasos del plan americano de "democratizar" oriente próximo? ):

Solicito la retirada de España de este conflicto y la anulación de todos los acuerdos establecidos con Estados Unidos e Inglaterra en lo que respecta a la crisis de Iraq y a nuestra participación en esta guerra ilegítima.

10. Dada la evidente crisis política y ejecutiva, a la vista de todo lo anterior, y en previsión de posibles acontecimientos políticos y sociales a corto plazo:

a. Se debe romper el paralizante juego político de quién tiene más razón, de quién tiene más votos, de el ping pong de declaraciones falsas y mediatizadas entre todas las partes; lo que está en juego no es sólo el éxito o la supervivencia política, o la continuidad en su actividad política de los que viven de ella -políticos, senadores, concejales, etc-, lo que está en juego es mucho más grande, nuestro presente y futuro, !señores sean responsables, y sensibles!
No se puede engañar a la oposición sea quien sea que esté en el gobierno porque eso es engañar a un parte del pueblo al que representan!.

b. Equiparemos una sociedad sana a una persona sana, y si aceptamos el hecho de que necesitamos de ambos hemisferios cerebrales -derecho + izquierdo-, -intuición + razón-, para llevar una vida sana, constructiva, moral, civilizada, culta, creativa, y sensible:
Y a la vista de los resultados económicos, políticos y sociales -la gente no vive bien, España no va bien, la vivienda se ha disparado, hay precariedad laboral-, que son resultado de un periodo de gobierno de mayoría a manos del PP:

¿no deberíamos empezar a plantearnos una solución de gobierno mixto ante una posible situación de crisis?
¿Está preparada la izquierda de este pais para asumir la responsabilidad de liderar un pais maltrecho socialmente y vulnerado el funcionamiento de las instituciones en beneficio del mercado y las empresas privadas?
¿es posible llegar a un sistema de gobierno mixto, dónde la postura de una mayoría no paralice a la oposición, dónde por contra todas las fuerzas sociales participen?
Es un hecho que si no es bueno un gobierno de mayoría, no deberíamos dirigirnos a un gobierno de mayoría de izquierda que sea el negativo de la situación actual. Deben participar todas las fuerzas sociales y políticas en las decisiones que nos afectan a todos.

A toda la sociedad:
Nos hemos dormido en la comodidad del consumo caprichoso y gratuito-soportado sobre la explotación de países del tercer mundo y sus economías- y hemos dejado en manos del "sistema" a nuestra sociedad, a nosotros mismos y nuestra cultura. Hemos sido somatizados y atontados por un sistema económico, mediático y de gobierno que solo beneficia a unos pocos sacrificando nuestro bienestar cultural y ético a los intereses de un mercado inmoral, capitalista e injusto.
Debemos recuperar una mínima ética, no puede valer todo para vender más.
Debemos romper esta dinámica de siesta, aprovechar la ventana de oportunidad -usando un termino de negocios- que se nos ha abierto con el desarrollo de ésta crisis y nuestra masiva respuesta popular, y debemos mantenernos activos y participar en el proceso de construcción de nuestro presente y futuro.
Debemos participar activamente en la política, en la cultura, en el gobierno, en la opinión, y hacerlo con alegría, con la satisfacción ganada de antemano de tener la conciencia tranquila, de estar construyendo un futuro mejor para las próximas generaciones, y por respeto a las generaciones de nuestro padres, abuelos, bisabuelos, a todos los que se han sacrificado durante la historia del mundo para dejarnos un planeta más humano, más justo, un mundo diverso cultural, ideológica, económica y políticamente.
Debemos defender nuestra cultura -que es la base de lo que somos como personas-, la pasada y la presente, respetarla y crear un entorno que posibilite el desarrollo de una multiplicidad de formas expresiones, que fomente el libre desarrollo de nuestra creatividad, de nuestra libertad de expresión y sentir, dentro de un estado de derecho respetuoso con todas las personas y opiniones independientemente de ideologías políticas, religiosas o de raza. La cultura se construye cada día con nuestra participación, y se enriquece con la incorporación democrática e integración de todos aquellos que han emigrado a nuestra sociedad cualesquiera sean las razones que le hayan traído aquí.
Mantengámonos despiertos, y activos, y no volvamos a dormirnos.
Aprovechemos para plantearnos cual es el gasto energético en que cada uno de nosotros incurrimos ahora que sabemos que nuestra libertad de encender una luz, o arrancar el coche, puede ser la guerra y la esclavitud de sociedades, y paises enteros.
Creemos con Europa un modelo mejor de sociedad para los nuevos paises que se incorporarán a la UE y todos aquellos paises en vías de desarrollo que creen que imitar a Estados Unidos y aceptar un librecapitalismo amoral les devolverá la libertad perdida.
Aquí es donde la sociedad española tendrá algo que aportar, nunca seremos una gran potencia mundial, somos un pais pequeño pero cultural y socialmente rico, variado, sensible y hermoso, el pasado imperial quedó atrás con todas sus consecuencias y por suerte nunca volverá. Conservemos lo que tenemos y no lo vendamos al capital.
Construyamos desde hoy nuestro futuro sobre el respeto, la educación y la libertad para todos.

gracias a todos, y ánimo!


Escrito por: Inigo Rotaetxe el Marzo 26, 2003 09:37 AM

MI MÁS SINCERA ADMIRACIÓN A LOS TRABAJADORES DE RTVE POR SUS MUESTRAS DE RESPONSABILIDAD Y COMPROMISO CON LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN. TENEIS EL RESPETO Y EL AGRADECIMIENTO DE MUCHA GENTE.
NO ME SIENTO EN UN PAÍS EN DEMOCRACIA. NO ME SIENTO EN UN PAÍS DIRIGIDO POR PERSONAS QUE TRABAJAN EN PRO DEL CIVISMO Y LA CONVIVENCIA PACÍFICA. Y SIENTO Y PIENSO QUE LOS ARGUMENTOS , LOS RAZONAMIENTOS Y EL DIÁLOGO NO SIRVEN HACIA QUIENES SON CAPACES DE BOMBARDEAR Y PARTICIPAR DEL ASESINATO DE PERSONAS DE TODAS LAS EDADES.
VEO EN TELEVISIÓN A PERSONAS DE DISTINTOS PAÍSES, PERTENECIENTES A LA CLASE POLÍTICA, VESTIDOS DE MODO CARO E IMPECABLE Y PIENSO QUE TE HABLAN DE RAZONES SIN RAZONAR, TE HABLAN DE PAZ MATANDO A GENTE, TE HABLAN DE CIVISMO ASESINANDO. VEO A ASESINOS QUE ROBAN A LA POBLACIÓN Y QUE, MESES DESPUÉS TE INVITAN Y RUEGAN EN NOMBRE DE LA DEMOCRACIA, QUE ASISTAS A LAS URNAS PARA QUE PARTICIPES EN TODO SU ENTRAMADO.
¿QUÉ PUEDEN PENSAR ESAS PERSONAS DE LAS MOVILIZACIONES CIVILES?, TAL VEZ SÓLO QUE SON UN PERJUICIO ELECTORAL.
¿QUÉ PUEDE TENER EN LA MENTE UN GRUPO DE PERSONAS QUE MANDAN A OTROS A MATAR EN SU NOMBRE, SE PRESENTAN A LÍDERES SOCIALES, Y SE DISFRAZAN EN SUS TRAJES DE CIUDADANOS RESPETABLES?.
SOLO PERSONAS ENFERMAS PUEDEN MENTIR Y MANIPULAR DE ESE MODO, MASACRAR SIN CULPABILIDAD. ELLOS SE PIENSAN INTELIGENTES PERO SER UN CRIMINAL NO ES SER INTELIGENTE, SER UN SINVERGUENZA NO DEBE SER CONFUNDIDO CON LA INTELIGENCIA.
LOS CRIMINALES HACEN LO QUE HAN HECHO DURANTE TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD; CONVULSIONAR LAS CIVILIZACIONES, EXTORSIONAR TERRITORIOS, ACUMULAR RIQUEZAS Y POSESIONES EXTRAIDAS DE LA EXPLOTACIÓN HACIA OTRAS PERSONAS (QUE NO DE SU PROPIO TRABAJO, ELLOS NO TRABAJAN).

ESTOS SEÑORES NO HACEN AVANZAR A LAS SOCIEDADES Y A LA RAZA HUMANA, SOLAMENTE ENLENTECEN NUESTRO PROCESO DE DESARROLLO COMO ESPECIE, CON SUS DEMOSTRACIONES ALTERNADAS DE VALORES Y PRINCIPIOS BÁRBAROS. SUS EXIBICIONES DE SANGRE COMPO NECESIDAD DE DEMOSTRACIÓN DE PODER, CON LA NECESIDAD DE MANTENER ASUSTADA Y ATEMORIZADA A LA POBLACIÓN CIVIL PARA PODER SEGUIR VIVIENDO DE ELLA.
LA PSICOLOGÍA DE ESTAS PERSONAS ES UNA PSICOLOGÍA SUPERADA YA POR EL PROPIO AVANCE DE GRAN PARTE DE LA SOCIEDAD CIVIL.
ELLOS ESTÁN DONDE ESTÁN, SÓLO PORQUE TIENEN LAS ARMAS.
!CLARO QUE QUIEREN EL PETRÓLEO DE LOS IRAQUÍES!. ADEMÁS TIENEN LAS ARMAS PARA OBTENERLO.
ELLOS NO VAN A ENTENDER DE LAS RAZONES DE LA POBLACIÓN CIVIL.
LAS RAZONES DE LA POBLACIÓN CIVIL NO TIENEN ARMAS Y NO SUPONEN UNA AMENAZA O ALGO QUE DEBA SER RESPETADO.
LAS RAZONES DE LA POBLACIÓN CIVIL SOLO SON INSTAURADAS CUANDO SUPONEN UN PELIGRO CIERTO.
Y LAS RAZONES DE LA POBLACIÓN CIVIL SÓLO SON INSTAURADAS CUANDO ESTOS QUITAN DE LOS ASIENTOS A QUIENES AHORA SIGUEN CONVIRTIENDO LA MUERTE DE CIVILES EN "ASUNTOS POLÍTICOS".

MIENTRAS, LAS BOMBAS DE LOS QUE QUIEREN EL PETRÓLEO PARA HACERSE MÁS RICOS Y TENER MÁS "PODER", SIGUEN CALLENDO SOBRE LAS PIERNAS Y LOS CUERPOS DE LAS NIÑAS.

EN ESTA OCASIÓN LAS NIÑAS SON DE IRAK.YA HABRÁ OCASIONES PARA QUE CAIGAN SOBRE LAS DE NIÑAS DE OTROS PAÍSES. I


Escrito por: Juan el Marzo 26, 2003 09:42 AM

GENTE COMO TU, IMBECIL QUE NOS DESPRESTIGIAS A TODOS LOS QUE LUCHAMOS POR LA PAZ, CREAN ODIO Y VIOLENCIA EN NOSSOTROS ¡TONTO! OJALA ALGUN DIA, TU PADRE O MADRE SEA VICTIMA DE LOS ATAQUES INJUSTIFICADOS DE UN GOBIERNO ARROGANTE E IMPERIALISTA¡OJALA! SI ESTAS SOLO EN EL MUNDO ¡JODETE! Y VETE AL BERNABEU A PEGAR GRITOS CON LOS BORREGOS DE VERDAD AH! SI TE SIENTES MUY INTELIGENTE CRITICANDO LAS MANIFESTACIONES QUE HAY EN EL CENTRO VETE A LA MORALEJA A VIVIR ¡GILIPOLLAS!! A VER SI LO PUEDES PAGAR. O SI NO COMPRATE UN BUEN LIBRO A VER SI ASI TERELAJAS TONTO ¿SABES LEER?...PAZ


Escrito por: "el rojillo" el Marzo 26, 2003 11:54 AM

Es desesperanzador ver las noticias en la televisión y ver imágenes de niños, mujeres y hombres a los que llaman "DAÑOS COLATERALES"
No sabemos sus nombres ni apellidos, pero si podemos ver sus rostros rotos por el dolor y el miedo. ¿Daños colaterales, señores de la guerra?
NO, son seres humanos (posiblemente más humanos que ustedes) con familias, amigos, con unas vidas truncadas en aras a lo que ustedes llaman "por el bien de la humanidad", pero que en realidad es simple y llanamente "por el bien de sus bolsillos y sus egos".
NADA justifica tanto dolor y sufriemiento.


Escrito por: M. JOSE CONEJERO el Marzo 26, 2003 12:16 PM

NO A LA GUERRA
NO EN MI NOMBRE
NO EN EL NOMBRE DE LOS MILLONES ESPAÑOLES QUE ESTAMOS EN CONTRA


Escrito por: SANDRA PARDO el Marzo 26, 2003 12:53 PM

BRAVO, IÑIGO, ENHORABUENA POR TU ESCRITO, QUE REFLEJA A LA PERFECCION LO QUE MILES DE CIUDADANOS SENTIMOS... ESTOY EMOCIONADA.
GRACIAS POR SABER EXPRESAR DE UNA FORMA TAN RESPETUOSA LO QUE MUCHOS PRESENTIAMOS, Y HABLABAMOS, COMENTABAMOS EN NUESTROS CIRCULOS PRIVADOS, ANTES DE QUE ESTALLARA ESTE CONFLICTO MUNDIAL, PERO QUE NADIE PUBLICABA.
CREO QUE EN VERDAD, HA LLEGADO LA HORA DE CAMBIAR ALGO, Y LA GENTE AHORA SI LO ESTA "PUBLICANDO".AHORA ESTAMOS JUNTOS EN ESTO. GRACIAS DE NUEVO.


Escrito por: blanca prieto el Marzo 26, 2003 01:25 PM

¿Donde estabais todos cuando la guerra en el 91?
¿Y cuando se bombardeó Belgrado sin el consentimiento de la ONU?
Sois todos unos hipocritas, lo unico que os importa es acabar con el gobierno.
Todas estas manifestaciones las esta convocando el Foro Social, que es la nueva internacional comunista. Sus máximas figuras son dictadores como Castro, Mugube, Chavez y terroristas como Tirofijo.
Os estan manipulando, solo porque odiais a los Estados Unidos.
Estais defendiendo al tirano mas grande que ha existido despues de la segunda guerra mundial: Saddam. Un tipo responsable de la muerte de 700.000 niños.
ABAJO LAS DICTADURAS (FASCISTAS O COMUNISTAS). VIVA LA DEMOCRACIA. HAY QUE DESENMASCARAR AL FORO SOCIAL.


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 04:22 PM

Para Iñigo:
Tiene razón, España no va bien. Iba mejor en la epoca del PSOE cuando todos estabamos en el paro y no se atisbaba la minima posibilidad de encontrar un trabajo; cuando el partido del gobierno se dedicaba a robar las arcas del Estado; cuando estuvieron a punto de acabar con las pensiones porque se habian gastado el dinero; cuando espiaban a todo el mundo desde el rey hacia abajo; cuando mataban a gente sin juicio previo.
¿Por que no dejais el rollo del foro social y os autodenominais como lo que sois? COMUNISTAS.

Vosotros no sois democratas. Sois COMUNISTAS.
Quereis una dictadura COMUNISTA.

¿Y si no es así? ¿Que opinas de la dictadura de Castro?¿Que opinas de la detención esta semana de 70 opositores y periodistas en Cuba?
¿Que opinas de Chavez?¿Y sus arrestos hacia los que hicieron la huelga en Venezuela?

ABAJO LAS DICTADURAS (FASCISTAS O COMUNISTAS). VIVA LA DEMOCRACIA. HAY QUE DESENMASCARAR AL FORO SOCIAL.

¿Que opinas


Escrito por: Ellroy el Marzo 26, 2003 04:30 PM

Los ciudadanos estamos viendo la forma de entender la convivencia de parte de la izquierda. La rabia es una de las características de las convocatorias y actuaciones que están manteniendo los partidos de izquierda. Rabia por no gobernar. Rabia por no imponer sus ideas. Rabia por no ser elegidos. La fuerza y la amenaza son las razones que esgrimen. La ocupación de la calle es la fuerza de su no-voto. Y a eso le llaman mayoría. Cuando se juntan unos cuantos de izquierda, o varios miles, o decenas de miles, incluso cuando se juntan tres siempre son «la mayoría». Sólo si es desde la izquierda se considera democrático asaltar sedes de otro partido, amenazar a los dirigentes y candidatos del PP, insultar, agredir e impedir la celebración de cualquier tipo de acto electoral o político. Las libertades rojas no tienen límites. La libertad del PP es que se tienen que dejar reventar sus actos y asumir que son unos «hijos de puta». Y, por supuesto, el PSOE e IU convocan y cuando los que acuden a su llamada hacen todo esto... Zapatero dice que nadie les acuse. No respetar la legítima voluntad popular emanada de las urnas, coartar la libertad de acción política y de expresión es fascismo. En España estamos sufriendo el fascismo de izquierdas.


Escrito por: david el Marzo 26, 2003 04:40 PM

IU no se ha visto en otra en su vida: vuelve a la política grandilocuente, pero con masa crítica en la calle, y pasa de matute su pacto vergonzoso con un partido homologable a la derecha más xenófoba y reaccionaria de Europa y que ha puesto en marcha un mecanismo para separar al País Vasco de España y de paso ciscarse en las víctimas del terrorismo


Escrito por: jose el Marzo 26, 2003 04:45 PM

Al Señor Ellroy...
Ante todo permitame decirle que siento pena de usted, y le agradeceria que no emitiera opiniones sobre Venezuela si no conoce el tema, soy venezolana pero descendiente de Española como una gran parte de la población de este país y dejeme decirle que ni Chávez es un dictador ni en Venezuela se vive una dictadura, en la historia de mi país nunca a habido tanta libertad de TODO como ahora. Dejeme decirle que senti vergüenza de tener sangre española cuando escuche a la Sra. Palacios en el Consejo de la Onu, por no decirle que también senti pena de mi origen cuando supe que el gobierno español estuvo involucrado en el golpe de estado que aquí se dio en Abril del 2002, y además puedo decirle que lamentándolo mucho los intereses de esta guerra no son otros que el cochino petróleo y por desgracia tanto Irak como mi país (entre otros) tienen las más grandes reservas de MALDITO oro negro, porque dudo mucho que al señor Bush y compañía le interesen las miserias que han dejado las guerras.
No a esta, ni a ninguna otra guera


Escrito por: el Marzo 26, 2003 06:54 PM

Me parece muy bien lo que intentan hacer porque no solo van en contra del pueblo español sino que encima nos intentan engañar por los medios de comunicación y es algo que me parece vergonzoso estando en un supuesto pais de libre expresión pero que sin embargo arremeten contra nosotros como ha ocurrido hoy en la manifestación de Zaragoza y como ha ocurrido en otros lugares de España. Me gustaria unirme a esa concentración pero en Zaragoza no se realiza. Mucha suerte compañeros. NO A LA GUERRA


Escrito por: Zarza el Marzo 26, 2003 07:51 PM

¿Ser comunista es algo malo?
¿Los comunistas quieren una dictadura comunista?
¿Ah sí?
...pues que calladito se lo tenían.
Otra cosa más: Si tuviera que salir a protestar por todo lo que está mal en el mundo, me pasaría el día en la calle. No, no, yo elijo cuando protesto y cuando no, es mi derecho .


Escrito por: Guillermo el Marzo 26, 2003 08:02 PM

Para la chica venezolana: Libertad debe ser que el jefe de la patronal ha sido detenido por hacer huelga, que el lider de los sindicatos haya tenido que pasar a la clandestinidad para que no le encierren, que mataran a 4 personas, tiroteandolas por haberse significado en las protestas contra Chavez.
Para Guillermo:¿preguntas que si ser comunista es malo? ¿Es malo ser fascista? Si. Pues los comunistas igual. El comunismo produjo 100 millones de muertos a lo largo del siglo XX. En la Union sovietica te encerraban por cualquier cosa (lee el libro Archipielago Gulag, es de alguien que lo padeció). En Cuba por no remontarnos mucho en el tiempo, la semana pasada han encerrado a mas de 70 personas por decir lo que piensan de la dictadura (por cierto, internet esta prohibido en Cuba, asi que, por ejemplo no podrías escribir en un medio como este). En Camboya, Pol Pot mató a un tercio de la población, en algunos casos por el simple hecho de tener estudios o llevar gafas (además de cosas delirantes como levantar las carreteras). En Vietnam, despues de la guerra Ho Chi Min se cargo a 1 millon.

En todas las dictaduras comunistas que ha habido no existian la libertad de expresión, de reunión, de partidos politicos, de manifestación, de voto, etc.
Eso son hechos.
Y por último, el modelo (confesado publicamente) del lider de IU (es decir, del Partido Comunista de España) es Cuba.
Si tu quieres acabar con la democracia y tener un regimen dictatorial como el cubano, es asunto tuyo, pero yo no quiero que me lo impongan.
DEMOCRACIA Y LIBERTAD


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 08:39 PM

Querido Ellroy, yo tampoco quiero una democracia impuesta, yo tampoco quiero una falsa democracia, tampoco quiero que decidan por mi llevar la "democracia" a Iraq (ni a ningún lugar del mundo) a base de sangre inocente.

Y si realmente crees que todo esto lo hacemos porque somos unos COMUNISTAS (que odio tan terrible rezumas) piensa que a día de hoy (según las encuestas) habría un 80% de la población española COMUNISTA. ¿Debe haber alguna razón más para gritar en contra de la guerra, no?
(y no me digas que el 80% de la población está manipulada o es imbécil porque entonces desvirtuariás tu tan cacareada democracia)

Yo apostaría porque hay millones de razones, al menos tres o cuatro por cada persona que está en contra de la guerra. Y una razón que está por encima de ti, de mi y de todas las razones individuales:

Nadie tiene derecho a decidir el destino de otra persona, menos aún de acabar con su vida, y aún menos de masacrar a un pueblo (para liberarlo o para someterlo), ni Castro, ni Sadam, ni Bush, ni Aznar... ¿Es tan difícil entender esto?


Escrito por: Arabel el Marzo 26, 2003 09:12 PM

¿Es tan dificil entender que si no hacemos nada morirá mas gente en Irak que la que provoque la guerra?


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 10:00 PM

que dejeis ya de decir que vais de buenos ellroy and cia. para bueno San Aznar, vuestro idolo. que no mateis mas a nadie para salvarlos de otra muerte,¿? no teenteras oque. no queremos que se provoquen mas muertes con ninguna excusa. y tu eres un reventador, busca camorra, pero aqui, en este foro vas de c... SI QUIERES LA PAZ, NO HAGAS LA GUERRA. ANIMO Y QUE REVIENTEN SOLOS.


Escrito por: belinda el Marzo 26, 2003 10:53 PM

Sois una basura y unos hijos de puta resentidos y encima viviendo de mis impuestos. Quedaros con vuestra cultura de mierda. Cerdos.


Escrito por: Antonio el Marzo 26, 2003 11:00 PM

Gracias al gobierno de Aznar, muchos nos hemos desperezado del letargo en el que nos encontrabamos. Estamos saliendo a la calle a manifestarnos por algo que sentimos, nos manifestamos por el sufrimiento de millones de personas que soportan la guerra, los inocentes, los que morirán por la tirania de un dictador y por la prepotencia de unos dirigentes que solo miran por intereses personales, ¿de eso tiene alquien alguna duda?
Por favor, a quien corresponda, parad la guerra, parad esta masacre.
Ah¡¡ y os prometo que no estoy manipulado.

NO A LA GUERRA
NO EN MI NOMBRE
NO CON MI SILENCIO
¡¡¡¡BASTA YA!!!! ¡¡¡¡BASTA YA!!!! ¡¡¡¡BASTA YA!!!!


Escrito por: alberto el Marzo 26, 2003 11:00 PM

Belinda, te contestas tu sola.
Si necesitas ayuda pidela.
Un beso.


Escrito por: alberto el Marzo 26, 2003 11:04 PM

Perdona Belinda, el mensaje es para antonio.


Escrito por: alberto el Marzo 26, 2003 11:06 PM

FUERZA TRABAJADORES DE RTVE !!!!!!!
a LUCHAR CONTRA LA DESINFORMACIÓN..!!!

y el problema de los medios es que dicen las cosas a medias.... desde aqui (peru) les informaré si las noticias de la manifestación esta sale en el canal internacional de TVE, que lo que vino saliendo ultimamente es "muy suave" sobre las manifestaciones y prima lo de "la violencia pacifista". Veamos que nueva nos traen con esta manifestacion frente a las puertas de su casa..

El viernes se esta convocando a una manifestación contra la guerra que va a ir desde el centro del Distrito de Mraflores en Lima hacia la embajada de Estados Unidos, 8 que es una caminata de como 1 hora por dentro de la ciudad! Ya les contaré como se da..
Suerte y a seguir en la lucha...

!!!!!!!! NO A LA GUERRA !!!!!!!!!!!!!!!!!

PD: Elroy te dejé un mensaje dentro de los comentarios de "Teñir de rojo las fuentes..." a ver si lo lees.. y deja de hacer tanto higado que si no te das cuenta que aqui NO SOMOS COMUNISTAS, necesariamente, sino que no estamos a favor ni de un régimen dictatoria ni menos de un abuso de dos naciones poderosas frente a todo el mundo... y en el caso directo de los mas del 70% españoles, no estan a favor de esta guerra ni de las razones que dan para formar parte de ella... Ya que al parecer aun no te das cuenta y sería bueno que te informes más acerca del papel de los estados unidos en la historia y de las razones reales y consecuencias de sus intervenciones en los conflictos en contra y/o a favor de las dictaturas. Leer no es malo, informarse (de verdad y no solo con la CNN y RTVE) mejor...


Escrito por: jarcor el Marzo 27, 2003 07:19 AM

TODAVÍA NO HE OIDO A NINGUN AMERICANO QUE ESTE FUERA DE SU PAIS, DECIR NO A LA GUERRA, ESPAÑA ES UNA DEMOCRACIA Y LES ASEGURO QUE NO LES VA A PASAR NADA, POR DECIR NO A LA GUERRA.
AMERICANOS TODOS A UNA COMO EN FUENTEOVEJUNA
- NO A LA GUERRA-


Escrito por: CONCEPCION el Marzo 27, 2003 11:57 AM

No se de que comunismo hablais, porque comunismo (o socialismo) lo que se dice comunismo no a habido nunca salvo en casos muy aislados que ya se encargaron de aplastar salvajemente. Llamar comunismo al regimen de stalin o de polpot es igual que decir que franco lucho por la libertad. Y quien dice franco , dice aznar o bush.


Escrito por: nopepe el Marzo 27, 2003 12:36 PM

Yo me manifesté contra la guerra el pasado 15 de febrero, porque apoyo toda la paz. Pero también pido la Paz para España. He dejado de ir a estas manifestaciones porque desde el PSOE y desde IU se nos quiere manipular electoralmente. Yo me manifiesto en contra de la guerra, pero digo no a la intolerancia, al linchamiento, al lanzamiento de huevos, al insulto, a la agresión que se propicia desde el PSOE e IU. Soy un demócrata convencido, y desde luego como socialista que soy, mi partido e IU no están dando ejemplo de democracia. Así nunca ganaremos unas elecciones.


Escrito por: Jorge el Marzo 27, 2003 11:42 PM

Ya veran que todos los inventos de la dictadura iraqi sobre muertos civiles seran desvirtuados cuando termina la guerra. Los bobos del EFE creen o fingen creer las mentiras de Hussein para que el tirano no les quite la visa como hizo con los de CNN por no tragar entero.


Escrito por: NACHO el Marzo 28, 2003 03:10 AM

¿ALGUIEN SABE POR QUÉ RETIRARON LA SERIE "LA VIDA DE RITA" DE TVE 1?
Al coincidir con la Gala de los Goya y todas las protestas contra la guerra, y también con que los actores de la serie han estado en esas protestas, he llegado a la conclusión de que ha sido censurada.
A mí me gustaba esa serie, que para la porquería que ponen en la tele, es de lo poco que veía.

Me pregunto: ¿están viviendo los actores el macarthismo, la caza de brujas? Me gustaría saberlo.

NO A LA GUERRA
NO A LA EXPLOTACION
NO AL CAPITALISMO SALVAJE

Noticia de agencias aparecida en pequeño recuadro en la prensa estos últimos días: ciento y pico presos de Guantánamo han sido puestos en libertad porque no tenían relación ni con los talibanes, ni con bin laden, ni con nada de nada.
¿ALGUIEN SE HA ENTERADO?
¡JODER CON LA CENSURA!
¿QUE PASA CON EL PRESO ESPAÑOL EN GUANTANAMO? ¿QUE HACEN LAS "AUTORIDADES" ESPAÑOLAS? Aparte de chupársela a bushhhhh


Escrito por: marisa el Marzo 28, 2003 05:51 PM

PARA IÑIGO ROTAETXE:
¡BRAVO IÑIGO! Muy bien resumido lo que pensamos muchos, muchísimos, y tocando todos los palos.


Escrito por: marina el Marzo 29, 2003 07:32 PM

¡JODER! HACIA SIGLOS QUE NO OÍA EL TÉRMINO COMUNISTA COMO UN INSULTO... EXACTAMENTE DESDE QUE MURIÓ EL DICTADOR...

¿QUIEN ESTÁ MÁS PASAO QUE LA MARUJITA DÍAZ?


Escrito por: tuputma el Marzo 29, 2003 07:37 PM

NO A LA GUERRA, DE ENTRADA
Quisiera dar las gracias y todo mi apoyo a los actores i actrices, que se han mobilizado contra esta guerra, a los que han criminalizado sin ninguna justificacion. Que han conseguido mover las conciencias aletargadas de todos los "Españolitos de a pie" sin pensar en las consecuencias que les puede ocasionar o la posibles represalias, por otro lado ya insinuadas. A partir de aqui, me pregunto ?
Porque a un colectivo tan importante como el Periodistico, no se le conoce ninguna accion concreta en este sentido, ellos forman la opinion de muchos de nosotros con sus editoriales, tertulias, comentarios en Tv etc. y todavia "que yo sepa no se han pornunciado"
Mas patetico resulta la manipulacion sobre el tema por parte de TVE y RNE, que solo, los trabajadores "han censurado" quizas nos quieren hacer creer que todos estan a favor de esta Guerra como los Borregitos de los diputados del PP que ellos sique van todos a una " Yo no me lo creo" y desde aqui les pediria, sobre todo a los Altos Cargos de Direccion de estos Entes "Publicos", que todavia estan a tiempo de recuperar la dignidad que han perdido (supongo que por el miedo a perder "la Poltrona" i su estatus social ) no permitiendo ser manipulados de esta forma, no veis que ya no somos los tontitos de hace algunos años, que por suerte, somos un pueblo con criterio propio, que estamos mas informados de lo que podeis pensar y que de lo que nos contais ya no nos creemos, nada incluido por supuesto al Gobierno.
Hecharle C......... al tema y dar la cara a ver si entre todos, paramos de un puta vez esta indignante guerra.
Que por cierto, aprovecho tambien para felicitar al Sr Aznar por lo bien que ha llevado el tema de la Guerra, haciendole el juego al Sr Bush.
1º Ha reventado la unidad de la Comunidad Economica Europea, a la que EEUU nunca le ha hecho mucha gracia, porque seria un competidor a nivel mundial si mas no engorroso, todavia no sabemos que consecuencias puede tener esta desunion.
1 a 0 a favor de Bush
2º Conseguira al paso que va, que el crudo este por las nuves, aunque la patetica ministra Palacios diga lo contrario, llegado ese punto los EEUU sacaran sus reservas para paliar claro esta el deficit Munidial " Siempre haciendonos un favor" pero claro, pagaremos el barril al precio mas caro de ese momento, que ves a saber cual puede ser "Jugada Genial ".
2 a 0 a Favor de Bush
3º Ha conseguido revitalizar las Empresas armamentisticas de EEUU que estaban bajo minimos. No hay mucho que argumentar aqui
3 a 0 a favor de Bush
4º Ha fortalecido la posicion Geoestrategica de Israel en toda la zona de Oriente Medio ya que esta dando a entender que el hermano grande esta aqui " haber quien tiene narices de moverse que lo frio"
4 a 0 a favor de Bush.
5º A nivel economico el Dolar que no pasa por un buen momento tambien saldra fortalecido de esta
barbarie
5 a 0 a favor d Bush
6º Ha conseguido tambien, que unos (los Aliados) destrocen un pais pero eso si la reconstrucion la pagemos entre todos . Es la Hostia !!!!
NOTA: Yo la reconstruccion la empezaba ahora mismo, que quede claro !
6 a 0 a favor de Bush
7º Supongo que para que Usted Sr Aznar marque algun gol, ese podria ser que un vez "Invadido y Destruido Iraq" la gestion del pais la realice Naciones Unidas, me parece que su amo no esta por la labor Sr Aznar, ya ha dicho que no y ha adjudicado los contratos a sus empresas.
7 a 0 a favor de Bush
8º El beneficio que pude sacar España de esta Guerra, son contratos de Recontruccion del pais
No se olvide de una cosa Sr Aznar ese dinero que puedan recibir esas Empresas siempre estara manchado de SANGRE inocente
8 a 0 a favor de Bush.
La goleada es impresionante verdad , a usted que tanto le gusta el Futbol.
Despues de todo lo dicho como nos puede decir que esto no es una Guerrra Economica por mucho que intente argumentar lo contrario, resulta penoso, por favor nos toma por imbeciles o que ?
Solo le deseo un cosa antes de despedirme cordialmente, reiterandole mis mas sinceras felicitaciones por lo " GRAN ESTADISTA " que es deseandole tambien que sueñe todas las noches a partir a ahora y que en esos sueños se le vayan apareciendo, cada dia, una a una las victimas inocentes que Usted esta Consintiendo
PD. Usted ha conseguido que sienta verguenza de ser Español , me borre por favor.
GRACIAS AL FORO


Escrito por: un Catalan el Marzo 30, 2003 12:51 AM

Lo que si es una berraquera es la tecnologia gringa e Inglesa SI NO FUERA POR ESO YA NO QUEDABA NADIE. Los civiles muertos son CULPA DE SADDAM porque para eso les dieron 48 horas y fuera de eso 1 decada entera para que se desarmara y NO SE ROBARA EL PETROLEO DE LA GENTE PARA CONSTRUIR UNA DICTADURA SADISTICA Y PALACIOS MIENTRA SU GENTE SE MORIA DE HAMBRE...A LOS FEDAYINES LOS VA A SALVAR SU DIOS BAAL....Y COMO ES EL MISMO DEMONIO NO LOS VA A SALVAR...Lo admirable de todo esto es que HASTA AHORA NO HA HABIDO SINO TRIQUITRAQUES....Para darle mas tiempo a Hussein de PROTEGER A SU GENTE PERO EL LO QUE ESTA MANDANDO HACER ES MANDARLE A SU GUARDIA A DISPARAR A SU PROPIA GENTE QUE TRATA DE SALIR DE IRAK...Tan bueno Saddam no....???? Al final de todo....ALA LE VA A HACER PISTOLA A SADDAM..POR GENOCIDA..!!!!


NO MOLESTEN Y DEJEN QUE USA LIBERE A IRAK


Escrito por: juanjo el Marzo 30, 2003 05:23 AM

JUANJO:

Ya que están tan informado que parece que estás en priemra línea de fuego, sabrás también que los próximos en ser liberados van a ser los sirios y los iraníes.

Pero yo le voy a dar una pista a tu "amigo americano", que te liberen a tí, antes de meterse en otro charquito. Que te liberen a tí y te vuelvan a colocar el ojo del culo en su sitio, que se te ha desplazado hasta debajo de la nariz


Escrito por: alquimia el Marzo 30, 2003 11:34 AM

Señor Ellroy:
Primero no pienso discutir con usted el tema de Venezuela el cual observo desconoce por completo, informece mejor y no se limite a los noticeros...usted puede, busque un poquito más.
Segundo Ho Chi min no se cargo a nadie despues de la guerra de Vietnan ya que para la fecha estaba muerto.
Tercero las dictaduras bien sean de derechas o de izquierdas han sido crueles. Por lo cual no solo puede nombrar a las socialista, comunistas o de izquierdas como mejor desee usted llamarlas.
Cuarto y por ultimo, no entiendo que carajos hace usted en una pagina por y para la paz...
Sigamos haciendo oposición a esta y a todas las Guerras.


Escrito por: Ana el Marzo 31, 2003 08:22 PM

Esta situación,es sin duda, VERGONZOSA!!!!! si sí lo escribo con mayúsculas porque es la pura realidad.
Parece mentira que en el siglo en el que estamos, ocurra una guerra de este calibre.
¿Acaso Aznar ha pedido la opinión pública? Está claro que NO, porque si lo hubiera hecho habría quedado en entredicho.
Pienso que Aznar no tiene personalidad alguna.
¡¡NO A LA GUERRA!!!
¡¡¡NO CON NUESTRO SILENCIO!!!!
¡¡¡SEAMOS PACIFISTAS!!!!!!


Escrito por: Lorena Elvira el Abril 2, 2003 07:50 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:16 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:16 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:16 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:17 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:17 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:20 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:22 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:22 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:22 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:22 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:23 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:23 PM

Mis mas sentidas condolencias al pueblo Español por esta traicion de Aznar.

Un Saludo desde Argentina.


Escrito por: ADRIANA el Abril 3, 2003 03:39 PM
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