Marzo 23, 2003

Sr. Presidente. Carta de Baltasar Garzón.

Sr. presidente
BALTASAR GARZÓN REAL

Le escribo estas notas de urgencia con la ansiedad de quien se hace múltiples preguntas y apenas encuentra respuestas, y casi con la certeza de que difícilmente se pueda conseguir alguna fórmula que haga reflexionar a quienes -como usted - dirigen esta locura, con una sordera tan desconcertante como peligrosa que nos conduce hacia una deriva y un desequilibro emocional y psíquico del que la generalidad de los españoles saldremos con dificultad. A veces, señor presidente, me da la sensación de que enfrente no tenemos políticos -utilizo el término en el sentido clásico del mismo y no en la derivación utilitarista que muchos le dan ahora-, sino muros de piedra resbaladiza por la humedad y el humus pestilente de quienes carecen de sentimientos. No recuerdo un grado de protesta y de auténtica rebelión popular como el que su postura, señor presidente del Gobierno, está generando en todos los estratos y clases sociales españoles. Tampoco recuerdo mayor grado de cinismo en algunos líderes políticos, que utilizando toda la demagogia y la manipulación de los medios de comunicación que controlan, confunden gravemente a los ciudadanos jugando con su seguridad y sometiéndolos a un “bombardeo” constante de mentiras y medias verdades que apenas les dejan respirar.

Como no aspiro a ningún puesto, ni a ningún nombramiento, y ni tan siquiera me preocupa perder el que ahora tengo, disfruto de la libertad suficiente para escribir y decir “Basta ya”: perdónenme los abnegados luchadores de esta plataforma por hacer mía esta expresión que tan valientemente defienden con su actuación insumisa, pacífica y beligerante frente al terral; pero también aquí se trata de luchar contra la violencia dialéctica institucional impuesta por unos gobiernos mutantes de la realidad que, día a día, menosprecian a aquellos que les hemos dado legitimidad democrática en las urnas con nuestros votos, positivos o negativos, obligándonos a la aceptación de una realidad inexistente y a un estado de cosas, creado a propósito por alguno de ellos, para justificar ahora la pesadilla que sufrimos la mayoría en todos los países de la Tierra. En el último mes -desde el 21 de enero de 2003 al día de hoy-, señor presidente, he seguido, como tantos otros, los debates en el Parlamento español sobre la guerra de Irak, así como las noticias de los diarios, los debates y las imágenes en las televisiones, y especialmente los esfuerzos de usted y del señor Blair -el señor Bush ya ni lo intenta- para explicar su postura y justificar la disociación de la misma con la de los ciudadanos de Gran Bretaña y España.

He comprobado cómo una vez más se impone la ley no escrita de la sumisión acrítica de los diputados del Grupo Popular y, cómo algunos, en forma desafortunada, insultaban a los actores que dignamente discrepaban en silencio desde la tribuna, o lanzaban improperios a la oposición por su discrepancia democrática, y, sobre todo, cómo adulaban con la sonrisa y el aplauso a su líder, es decir, a usted; y he sentido miedo, un miedo frío, físico, palpable y denso como el chapapote; pero también he constatado cómo alguno de ellos, al aplaudir y al sonreír; se removía en su escario, sin duda pensando en la vergüenza que tendría que pasar cuando, al llegar a su casa, tuviera que mirar a sus hijos, a sus padres, a su esposa o a su marido y explicarles lo inexplicable. A estos últimos me dirijo, pidiéndoles que expresen lo que sienten y que actúen en consecuencia.

No han sido uno, ni dos, ni tres, sino decenas y decenas de militantes y votantes del partido que preside, con los que he tenido oportunidad de hablar y en todos he hallado un rictus de amargura por su posición, y una preocupación verdadera por la deriva que ha tomado y que, para ellos, compartirla roza el problema de conciencia. Pero, a la vez, y lo digo con el cariño que le tengo a algunos, callan en forma cobarde, temiendo las “consecuencias” de su discrepancia ante sus dirigentes. Por mi parte siento pavor de que su miedo, el de “prietas las filas, recias, marciales, nuestras escuadras va...” o el de las apelaciones del señor Rajoy “al orgullo, al honor y las convicciones“, se confundan con mi miedo y el de los españoles que, en defensa de nuestra patria, nos oponemos a una guerra injusta desde la libertad y la coherencia.

¿Qué hará si el Consejo de Seguridad no aprueba la resolución preparada por usted, Blair y Bush?

Señor presidente, cuando usted y los dignos representantes parlamentarios elegidos por el pueblo recibieron la legitimidad que otorgan los votos de los ciudadanos -esos que tan pronto olvidan algunos de ustedes cuando han conseguido el escaño y de los que no vuelven acordarse hasta que necesitan pedírselo de nuevo-, la obtuvieron para representarlos y defenderlos; pero el mandato no incluía las cartas marcadas, no suponía la actuación en contra de aquella confianza ni a favor de una posición sobre la guerra que tan sólo defiende una minoría -por lo demás, poco informada- ni de los intereses a favor de unos líderes que quieren ocupar un lugar en la historia a costa del sufrimiento de todos. Creo, humildemente, que entre las obligaciones que ahora deben cumplir está la de sumarse al grito de oposición a la guerra y hacerlo abiertamente en el ámbito de sus competencias. Como ciudadano, tengo derecho a pedírselo, e incluso exigírselo, porque el derecho a la paz es mi derecho y la guerra es la negación de este derecho, y de la justicia más elemental, a la vez que la derrota de todos.

Ninguna disciplina de voto puede obligarles a votar por encima de aquel derecho. Y, si finalmente lo hacen, no olviden su responsabilidad en la masacre que se anuncia, porque ustedes son responsables directos si avalan esta locura. Ningún reglamento de régimen interno les obliga a votar en contra de su conciencia, pero si a pesar de el1o ustedes votan en contra de aquel derecho, no olviden que serán responsables de cada una de las vidas que se pierdan en esta posible guerra, incluida la de los soldados españoles que sean enviados al escenario del conflicto. Ninguna sanción administrativa, ni incluso la pérdida de expectativas de una inclusión posterior en listas electorales, les obliga a estar en contra de aquel derecho, pero si a pesar de ello lo hacen, no olviden, ni por un momento, al margen de lo que digan sus líderes, que ustedes serán responsables del desastre humanitario que se cierne sobre todos.

Ustedes deben decidir en qué bando juegan, si en el de la legalidad internacional y nacional, pero la real, no la del marketing, ni la fatua, ni la de las palabras huecas, o en el bando de la falsedad y del interés oculto de unos pocos que pretenden sobornar nuestras conciencias ofreciéndonos las riquezas de las minas del Rey Salomón.

He observado con atención la actividad desplegada por usted, señor presidente, en diversas partes del mundo, sus reuniones con diferentes líderes, incluso con Su Santidad el Papa Juan Pablo II, y ello está bien, pero no acabo de entender cuá1 es la razón última de tanta acción en “primera línea”. No sé si es la finalidad de obtener el reconocimiento de gran estadista la que le guía, o es la necesidad de comprensión la que le motiva, o en fin, la urgencia de obtener un perdón preventivo por sus acciones. En todo caso, sería muy fácil para usted conseguir esas finalidades sin poner en riesgo valores esenciales; bastaría con sumarse a la postura que todo el mundo civilizado, y los líderes políticos más dispares –franceses, alemanes, rusos, sirios, chinos...- mantienen. Ésta sí es una apuesta por la paz. ¿Qué hará usted, señor presidente, si el Consejo de Seguridad no aprueba la resolución que usted ha preparado con los señores Blair y Bush?

Ustedes dicen que están agotando todas las posibilidades y afirman que Irak ha incumplido la resolución 1.441 y por ello quieren dar vía libre a la guerra; entonces, ¿a qué viene el paripé de tantos contactos y visitas y sin embargo no hacen ninguna a Irak para hablar con su enemigo?; ¿cuál es la razón de esa segunda resolución, cuando los inspectores están haciendo su trabajo bien? Miren, yo pienso que sólo es la excusa que la Administración norteamérica necesita para iniciar un ataque que ya tiene decidido. Señor presidente, cómo puede usted hablar en referencia a la decisión iraquí de destruir los misiles Al Samud 2. No se ha dado cuenta de que estos millones que usted cita están a favor de que no se intervenga en Irak, es decir, en contra de su postura, la del señor Blair y la del señor Bush. ¿Cuándo se darán cuenta de que es necesario algo más que palabras grandilocuentes, alambicadas o estentóreas, para convencer a los ciudadanos? Señor: presidente, Turquía –cuyo Parlamento ha dicho no recibirá treinta mil millones de dólares por su colaboración, ¿cuál es el precio que pagaremos por prestarnos a esta farsa? Pero no olvide que dicho precio estará manchado de la sangre de muchos inocentes y ello les avergonzará para siempre.

Siento que la palabra Paz se está prostituyendo de tanto usarla mal. Excepto para todos aquellos que estamos entendiendo y viviendo que es la primera vez en la historia de la humanidad en la que, saliendo a la calle o de cualquier otra manera, estamos creando una “Revolución por la Paz”. En general, somos personas que la pronunciamos poco, pero la defendemos con nuestras acciones, desde cada uno de nuestros puestos de trabajo y responsabilidad, y si hace falta la gritaremos una y mil veces.

Mire, señor Aznar, el día 15 de febrero de 2003 sentí un orgullo que difícilmente podrá entender. Mis hijos y mi mujer estuvieron conmigo en la manifestación, codo con codo, gritando a favor de la paz. Vi sus caras y su decisión, como la de tantos miles y millones de personas, y ellos me han reconfortado como padre y como ciudadano y me han transmitido la fuerza que necesitaba para seguir.

Usted se ha encastillado en una espiral que puede llevarle a una especie de suicidio político.

Después de todo lo dicho quiero hacer un esfuerzo y entender por qué nuestro Gobierno - o mejor dicho, usted, señor presidente - se ha encastillado en una espiral que puede llevarle a una especie de suicidio político; para ello he decidido parar de escribir y continuar dos días después de meditar sobre ello. Durante estas 48 horas he pasado revista a las explicaciones de Ana Palacio; a todas las opiniones, entrevistas y ruedas de prensa que usted, señor presidente, ha expresado y realizado; a todas las comparecencias del portavoz del Gobierno; a los debates parlamentarios; a las comparecencias en el Consejo de Seguridad; a las estrambóticas ruedas de prensa del secretario de Defensa norteamericano; a las de la consejera de Seguridad, Condoleezza Rice; a las del propio George W. Bush, y, cómo no, a las del señor Blair. Pues bien, entiendo la postura de EE UU; también, aunque menos, la de Gran Bretaña; pero la que no comprendo es la suya, señor presidente, la cual me parece más dura y más extrema que la de aquellos, a pesar de la aparente moderación que emplea en sus comparecencias públicas para intentar explicarla.

Veamos, primer asunto: el terrorismo. No creo quebrantar ningún secreto profesional si digo que, al menos hasta donde yo conozco, no existe al día de hoy ni un solo indicio de que la implicación de Sadam Huseim con Al Qaeda existe. Quien acusa tiene la carga de la prueba y no puede desplazar esta obligación a otros, y ustedes no han aportado esa prueba.

Segundo asunto: violación de derechos humanos. Hasta ahora sólo se ha hablado y, ello es cierto, de las violaciones masivas de los derechos fundamentales por parte de Sadam Huseim, pero nada se habla de las violaciones de los derechos humanos que Estados Unidos está cometiendo en forma flagrante y reiterada con los más de mil talibanes detenidos en Guantánamo; y de los que también se hallan en idéntica situación en Afganistán y Pakistán bajo el control norteamericano, o de los más de cien detenidos en EE UU en lugares desconocidos, simplemente por su situación irregular y por su vinculación étnica árabe y cuyo paradero no se da por razones de “seguridad nacional”. A todos ellos no se les ha permitido contactar con familiares, abogados, y sus condiciones de vida son infrahumanas, desde hace más de un año. Y frente a esto, señor presidente Aznar y señor primer ministro Blair, ¿qué dicen y qué hacen ustedes?, ¿por qué no se ha tratado este tema en la reunión del rancho del señor Bush en Tejas?, o ¿por qué no exigen a éste un pronunciamiento claro y definitivo para que cese esa situación de ilegalidad? ¿Cómo se puede apoyar a un líder o a un país que está violando groseramente los mismos derechos que dice defender?

Tercer asunto: Se acabará con las armas de destrucción masiva, las armas químicas y la amenaza terrorista que representa Sadam, si éste se exilia o se le elimina. Realmente pueril esta argumentación. Lo único que va a generar esta injusta guerra es, por una parte, una quiebra ya inevitable de la legalidad internacional, y por otra, el aumento del terrorismo integrista a medio y largo plazo, el cual hallará una plataforma de justificación objetiva, de la que ahora carece. Su crecimiento en otros puntos del planeta, entre ellos España, como dijo Tarek Aziz, sin que se apreciara tono amenazante en su afirmación, sino constatación lógica de los hechos, es algo tan evidente como terrible y usted no quiere o no sabe verlo.

Señor presidente, evitar esta guerra en ciernes es misión de todos, y debe darse cuenta de que millones de ciudadanos ya hemos comenzado a dar forma a la “Revolución por la Paz” y hemos ganado frente a usted y sus “compañeros de aventura” la “moción de censura” que les obliga a abandonar su postura, a dar más tiempo a los inspectores y a cumplir la legalidad internacional y, a su vez, les niega el derecho de instar una nueva resolución que dé vía libre a la guerra.

Señor presidente, con respeto pero con enorme firmeza, le digo que usted no puede ni debe ir de la mano de quien está haciendo gala con su política de la consumación de la doctrina de “los espacios sin derecho”; ni de la mano de quien se ha desvinculado de la Corte Penal Internacional; ni unido a quien, de hecho, está construyendo espacios de impunidad que perjudican a la comunidad internacional: ¿acaso usted tampoco cree en la justicia internacional’?


Baltasar Garzón Real es magistrado-juez de la Audiencia Nacional

Publicado por Alfonso Martin at Marzo 23, 2003 07:33 PM
Comentarios

me parece muy bien lo que dice el Sr Garzon pero hay alguna medida real y legal para que el Sr Aznar nos saque de este espanto, y si es así vamos a emprenderla, va siendo hora que estos gobernantes-dioses, tambien sean juzgados por lo que son unos criminales.


Escrito por: el Marzo 23, 2003 08:01 PM

Me alegra que el Juez Garzon comparta el sentimiento de miles de españoles que le hemos dicho y le estamos diciendo a nuestro Gobierno que no participe en esta guerra. Y que gracias testimonios como el suyo nos reafirmamos que estamos en el camino de la razón y la legalidad.


Escrito por: gabriel el Marzo 23, 2003 08:05 PM

NO, AZNAR NO CREE EN LA JUSTICIA INTERNACIONAL, sólo cree en su justicia que es dar de palos a quien expresa su opinión libremente, ¿ o es que en este país ya no existe democracia? ¿van a volver los grises?
ESTÁN TODOS LOCOS
SOMOS UN PAÍS LIBRE O HASTA AHORA LO ÉRAMOS SR. AZNAR, !NO ACABE CON ESTO!


Escrito por: eugenia el Marzo 23, 2003 08:11 PM

hasta el Garzon está en contra de la guerra, la cosa es muy seria


Escrito por: ivan el Marzo 23, 2003 09:52 PM

Si señor, un aplauso por el juez Garzón, uno de mis idolos, que sin duda una vez más a sabido estar en su sitio, así como también un aplauso para el resto de españoles, que aun siendo una guerra que queda muy lejos, se han solidarizado, para evitar lo que ya desgraciadamente es inevitable que mueran inocentes, por culpa de unos cuantos gobernantes que posiblemente algún día se den cuenta de lo que han hecho, pero que cuando se den cuenta, no lo admitirán ni pedirán disculpas, si no que se justificarán de manera que creeran que nos han convencido como si fueramos idiotas.


Escrito por: david el Marzo 23, 2003 09:52 PM

Gracias señor juez Garzón, pero si hay alguna posibilidad de llevar a los "tres mosqueros" ante el TPI no dude en hacerlo, millones de ciudadanos en todo el mundo le apoyaran ciegamente.
Gracias


Escrito por: eva el Marzo 23, 2003 10:10 PM

gracias, gracias a todos a los anonimos como a los que tienen voz reconocida en el mundo. No olvidemos que el juez Garzon era propuesto este año para Premio Novel de la Paz.

Por favor muchas opiniones como esta es lo que necesita mos.


Escrito por: carmen el Marzo 23, 2003 10:11 PM

El Sr Garzón ha sabido poner palabras a las reflexiones que muchos nos hacemos. Estamos ante una más de las tremendas injusticias que los poderosos, a lo largo de la historia, han cometido contra la humanidad.¡ Basta ya!. Que nos tomen por idiotas es un insulto muy grave contra la inteligencia de todos. Ya va siendo hora de que reine la justicia sobre la tierra. Pero no su justicia.
Por cierto, para mentiras las del gobierno en los medios de comunicación que acusa a los manifestantes de violentos. Ayer en Madrid, concretamente en Gran Vía, junto a Montera, a las 21 h. fuimos agredidos todos los que allí estábamos manifestando nuestro deseo de que los barcos de guerra españoles se den la vuelta sin que mediara ni agresión por parte de los manifestantes, ni aviso de que se iba a producir una carga policial. Yo estaba acostumbrado a la famosa orden de: "Disuelvanse", pero en esta ocasión sólo nos comenzaron a disparar indiscriminadamente pelotazos de goma, que duelen un montón. Y generan odio.


Escrito por: Juan Carlos el Marzo 23, 2003 10:48 PM

La ÉTICA humana. Ésa es la cuestión, el centro del debate. Cuando gobernantes que presumen, a cada momento, en los medios de comunicación mundial que controlan, de que su objetivo es moral, juisto, que está fundamentado, TODO SE DERRUMBA, pues no se utiliza la palabra "ética", claro que no... Aznar, que seas más ASESINO QUE TODOS LOS ETARRAS JUNTOS NO ES UNA CUESTIÓN DE OPINIÓN, ES UN HECHO MATEMÁTICO (ya has matado con tu apoyo a esta guerra a más de mil personas) (muchas más, pero con el control mediático por parte de los contendientes, unos machacados y otros intenando sobrevivir, uno no tiene claro cuántas).
Lo que sí está claro es una cosa: Señor Aznar, usted es un asesino, una persona que pone por delante de la justicia, de la igualdad, de la libertad, de la solidaridad, de la humanidad, de todoooo lo razonable.... la sumisión, la esclavitud, el fascismo, la prepotencia, la dictadura, la irracionalidad, lo "que interesa", los intereses de uno mismo y de los y las reconfortados y reconfortadas con su actitud, los intereses de sus allegados, de las MULTINACIONALES INHUMANAS, de los EMPRESEARIOS INHUMANOS, que machacan a cada momento a todos, a casi todos y todas, que pretenden seguir obteniendo beneficios en base a la esclavitud de los que producen esos beneficios (si descontamos el puto capital, que es algo abstracto, pero generado por los trabajadores, que nadie lo dude)



Escrito por: JaviLobo el Marzo 23, 2003 10:52 PM

Me adhiero a los comentarios de tantas personas sensibles y buenas que me han precedido en este espacio de libre expresión. Expresión que ya no parece que tengamos garantizada en nuestras calles, las de los ciudadanos honrados, sencillos, inteligentes de corazón y de ideas claras, a las que muy afortunadamente el Sr. Garzón sabe poner palabras. Justicia, Sr, Garzón, por favor ponga algo de justicia (de la buena) a este despropósito de tres dementes con aires de grandeza. Ellos no saben que lo único grande que tienen es su odio, odio a la vida, odio a la paz, odio a sus semejantes... Estos pecados no se redimen en la iglesia, rezando, porque ya no tiene solución digna. Un genocidio es imperdonable, los crímenes contra la Humanidad no tienen castigo posible, no existe pena que los pueda compensar. ¡Prevenir!
¡Parar antes de que esto vaya a más!.


Escrito por: Rosa el Marzo 23, 2003 10:58 PM

Todo esta dicho y estamos perdiendo todos: La Humanidad. Esa es la verdadera perdedora en esta barbarie, como ocurre en todas las guerras, hambrunas, problezas y miserias que azotan al mundo que entre todos herimos un poco. Unos con mas saña que otros. Me entristeze el engaño que estamos sufriendo por parte de un gobierno y un partido politico que, utilizando medios superados con denodado esfuerzo, nos retrotraen al autoritarismo y a la ley del mas fuerte. En el Año Europeo de la Discapacidad, no quiero actos pomposos y sí actuaciones diarias que faciliten nuestra integración social, considero un sarcasmo apoyar dicho evento mientras se provocan muertos y heridos que sufriran horribles limitaciones fisicas. El acto terrorista barbaro que se comete ahora contra Irak, es un gravisimo atentado contra la libertad de cada hombre y mujer habitante de la tierra. Irak quedará destrozada y en poder de otro gobierno autoritario, pero las heridas contra el Islam, la Unidad Europea y la Constitucion Española seran muy dificil cicatrizar. Lo único positivo de esta pesadila es el clamor de millones de hombre y mujeres, pero no quiero pensar que ocurrira si un disparo se escapa en quienes cuidan del orden y tengamos que lamentar una victima mortal en alguna ciudad de alguna nacion. Suplico, exijo, cese el ataque contra Irak. Pido, exijo, la dimisión de todos los gobiernos que lideran, secundan o justifican esta guerra, pero especialmente el de España, convertido en inutil marioneta de unos interes bastardos.
NO A LA GUERRA EN MI NOMBRE.
BUSH, BLAIR Y AZNAR = CRIMINALES DE GUERRA.
DIMITA SR. AZNAR, DIMITA, DEJENOS RECONSTRUIR EN PAZ LA ESPAÑA DONDE SE MIRABAN MUCHAS NACIONES


Escrito por: Rafael Gómez el Marzo 23, 2003 10:59 PM

GARZÓN HIPÓCRITA
Estoy perplejo ante la carta que dice haber escrito el juez Baltazar Garzón. Si de verdad quiere la paz, ¿por qué hace oídos sordos cuando ante él desfilan los independentistas vascos y catalanes y denuncian haber sido torturados por las fuerzas del estado durante la aplicación de la ley antiterrorista?
O es que con la excusa del terrorismo todo vale?

STOP HIPOCRESIA
PEL DRET A L'AUTODETERMINACIÓ


Escrito por: independentista catalán el Marzo 23, 2003 11:16 PM

Estoy deacuerdo con lo expuesto por el sr. Garzón, la pena de todo es que seguro que la prepotencia de este gobierno, mejor dicho de Aznar, no querria ni leerla,pues no le causaria ningun remordimiento, y menos a alguien que escribio articulos en contra de la constitución española, el señor Aznar ha desmostrado ser, lo que es un politico sin escrupulos, un falso,quien solo se acuerda de nosotros cada 4 años.Espero le juzguen señor Aznar, ya no unicamente por apoyar esta guerra, sino tambien por violar aquello en lo cual usted dice apoyarse a la hora de gobernar, se lo recordare, y deletreare:
D E M O C R A C I A.
Gracias a Dios su partido se va del poder, gracias por ser tal como es, y liberarnos a todos de su represora y demagogica mano, si quiere manipular a alguien siga manipulando a sus ministros y demas subditos populares, sin voluntad propia. Gracias por seguir los pasos de Franco y abrirnos los ojos, para asi evitar que el PP vuelva al poder, recuerde: la mona aunque se vista de seda mona se queda. ¡¡¡ NO A LA GUERRA !!!


Escrito por: manuel el Marzo 23, 2003 11:18 PM

Muchisimas felicidades al Señor Garzon, es una carta que en pocas palabras explica muy bien todo lo que esta pasando, y este Gobierno nos quiere confundir.Estaba pensando que seria estupendo poderla repartir el la proxima manifestacion .No se que hemos hecho los Españoles para merecer este
Presidente tan fascista y tan prepotente. Es terrible , seguro que habra mucho mas terrorismo despues de esto.Señor Garzon escriba mucho mas y que salga en toda la prensa democratica.



Escrito por: Lola Perez Die el Marzo 23, 2003 11:18 PM

GRACIAS GARZON DESDE ARGENTINA.
DONDE TAMBIEN SUPO HACER OIR SU VOZ ANTE LOS DELITOS COMETIDOS CONTRA LOS DERECHOS HUMANOS, POR LOS MILITARES EN LA EPOCA DE LA DICTADURA APOYADOS POR EL GOBIERNO DE LOS EE UU .LES HAGO SABER QUE AUN ESTAMOS PAGANDO EL PRECIO DE ESE HORROR POR QUE HAY MADRES Y ABUELAS/OS QUE AUN NO ENCUENTRAN SUS HIJOS Y NIETOS.
OTRO GENOCIDIO COMETIDO POR LOS EE UU CON LOS COMPLICES DE LA DICTADURA.
GRACIAS GARZON .


Escrito por: alejandra el Marzo 24, 2003 12:11 AM

Gracias SR. GARZON, lo que usted ha escrito lo ratificamos casi todos, son nuestras vivencias, reflexiones yobservaciones de los ultimos meses, pero no todos los han sabido explicar y resaltar tan magnificamente, si ademas viene de alguien con su trayectoria intachable es la mas grande alegria que llevo en estas malas horas. Gracias de nuevo nunca sabra lo importante que ha sido para una persona leer sus palabras. Me ha devuelto la fe en la palabra VALOR Y CORAJE.
VIVA LA LIBERTAD. NO AL ENGAÑO SI A LA PAZ ,
SEGUIREMOS ALZANDO LA VOZ . GOBIERNO DIMISION,


Escrito por: belinda el Marzo 24, 2003 12:27 AM

Gracias, Garzón, y gracias a todos los que habéis estado en las manifestaciones, gracias a todos los que habéis dicho NO.
La guerra no está lejos, como comentaba una persona en el foro. Está muy cerca y estamos siendo cómplices por la locura de alguien que, para variar, en cuanto ve una mínima oportunidad de ejercer poder (como 30 años atrás se hacía) no duda en arrastrar un país entero a la vergüenza y la ignominia del asesinato.
Ayer sábado estuve en la manifestación, en la cabeza de la misma. Nadie, de los más de un millón que estábamos allí, provocó. Empezó la acometida por sorpresa. Dos horas así. Y luego toca oir por televisión que "un vídeo de videoaficionado muestra CLARISIMAMENTE que hubo provocación por parte de grupos radicales antisistema". Pobrecitos nacionales... angelitos... sus porras deberían estar forradas de kriptonita, no de acero, pq se enfrentan a supermanes como nosotros, pacifistas y desarmados, pero supermanes al fin y al cabo...
De lo que no hay duda es que todos aquellos hombres y mujeres que estamos despertando otra vez, que estamos rebelándonos contra el autoritarismo y el asesinato, todos nosotros somos superhombre y supermujeres. Y no aquellos que nos "gobiernan" y que creen decidir lo que es mejor para nosotros.


Escrito por: Patricia el Marzo 24, 2003 12:39 AM

Se me hace muy dificil creer que Garzon haya escrito semejante carta ya que con sus actuaciones totalmente arbitrarias esta atacando impunemente al pueblo vasco, igual que lo hace el
trio calabera con Iraq


Escrito por: luismari el Marzo 24, 2003 12:47 AM

Disculpen mi ignorancia, me gustaría averiguar si es posible enviar a esta banda de criminales al Tribunal Penal Internacional, y, en tal caso, qué hay que hacer: cómo promoverlo, cómo dar apoyo, etc, porque yo espero que "Aznar, canalla, nos veamos en La Haya"
NO A LA GUERRA


Escrito por: marta el Marzo 24, 2003 01:00 AM

impresionante.... me parece que el juez Baltasar Garzón es la única persona capaz de parar esta locura, al menos en España. Me gustaría que estuviera más activo en los medios de comunicación, ya que esta carta tiene un GRAN valor, creo que todos deberíamos difundirla.
copiar y pegar ya!


Escrito por: luix fernandez el Marzo 24, 2003 01:32 AM

DESDE AQUI INSTO A TODO EL MUNDO A QUE SIGA SALIENDO A LA CALLE. DIA, TRAS DIA, SEMANA TRAS SEMANA, MES TRAS MES... ES LA UNICA MANERA QUE TENEMOS DE PROVOCAR LA TENSIÓN SOCIAL NECESARIA PARA QUE AZNAR Y SU PLANTILLA DIMITA. NO PODEMOS PARAR EN ESTE MOMENTO...¡¡¡¡ HAY QUE SALIR A LA CALLE PACIFICAMETE!!!!! PRECISAMENTE LO QUE ELLOS QUIEREN ES QUE NOS AGOTEMOS, PRECISAMENTE GOLPEAN A GENTE MAYOR CON NIÑOS, PARA QUE HAYA MIEDO Y NADIE SALGA A LA CALLE POR TEMOR A LA POLICIA. POR FAVOR ESTAMOS EN UN MOMENTO MUY IMPORTANTE... SIGAMOS EN LA CALLE, TODO EL TIEMPO QUE HAGA FALTA... CONVENZAN A TOD@S LOS QUE CONOZCAN PARA QUE ESTO NO PARE HASTA QUE ELLOS PAREN LA GUERRA. UN BESO A TOD@S
¡¡¡¡¡¡¡¡¡no a la guerra!!!!!!


Escrito por: ENRIQUE el Marzo 24, 2003 01:54 AM

Aún me queda la esperanza de que, a pesar de esta maldita e injusta guerra, haya algún valiente como Garzón que tiene los COJONES para enfrentarse contra los fascistas etarras, vaya tambien a por Aznar y toda su comitiva de neo- fascistas del PP y logre presentarlos ante el Tribunal Penal Internacional por criminales de Guerra.
Tambien tengo un agradecimiento para Aznar, pues ha conseguido que entre el Prestige y el asunto de la guerra, millones de personas y sobre todo los jovenes de este país hayan despertado del letargo en el que dormitaban y hayan salido a la calle a movilizarse ante este gobierno fascista que nunca tenia que haber llegado.
Os recuerdo a todos que por desgracia tenemos lo que nos merecemos.
¡ No a la Guerra!


Escrito por: jorge el Marzo 24, 2003 02:08 AM

Gracias Garzón llevalo ante el tribunal YA!!!!!!!!!!!!!!!!
A Aznar, simplemente que en mayo nos veremos las caras, ojala el PP se arrastre como en su momento pasó con la UCD.

En mi nombre NO y le recuerdo una tipica frase suya:
¡¡¡ VAYASE , SR. AZNAR!!!!!!


Escrito por: Mayra C. el Marzo 24, 2003 02:17 AM

Ya puede tener cuidado Garzón, no sea que reciba como regalo una bomba que luego digan que ha puesto ETA... ¡y se acabó el problema para Aznar y sus sicarios! Ten cuidado y adelante con todas las acciones legales que puedan hacerse contra los asesinos de estado...


Escrito por: carlos el Marzo 24, 2003 06:40 AM

Garzón lleva a los aliados al Tribunal de la Haya, a ver si los declaran asesinos, igual que se hizo con los nazis de la II Guerra Mundial. La TV utiliza una campaña propagandistica de los americanos, debemos sacar nuestras propias conclusiones. Aznar y la policia actuan como en los mejores tiempos de la dictadura. VAYASE SR. AZNAR. Y el Rey ? Que dice nuestro Jefe del Estado sobre todo esto? Garzón dbes de ir contra todo esto, que huele muy mal.
VAYASE SR. AZANAR.


Escrito por: jose manuel el Marzo 24, 2003 07:09 AM

Hay que tenr cuidado con este tipo de artículos, porque parece q sea garzón el q lo escribe, pero creo q no lo es, porque esta firmado por otra persona. CUIDADO CON ESTO.


Escrito por: jose manuel el Marzo 24, 2003 07:30 AM

Propongo a D. Baltasar Garzón como presidente de la III República Española. Que ya va siendo hora.


Escrito por: Tricolor el Marzo 24, 2003 08:14 AM

Sr. Grazón, quiero agradecerle las palabras que ha escrito al Sr. Presidente. Estoy completamente de acuerdo con ellas. Quisiera pedirle desde aqui (y por favor que se lo hagan llegar) que haga todo lo posible, usted y otras personas que que están en puestos en los que les son más fáciles realizar esto, porque la guerra pare, porque el Sr. Aznar pague por saltarse la democracia, mentir al pueblo español y tratarnos como si fueramos idiotas. Por las cargas policiales realizadas injustamente como en las épocas en las que había una dictadura, en fin........ que creo que esto no podemos permitirlo, porque si lo hacemos, la próxima vez ¿quien no nos dice que nos estemos en una dictadura "disfrazada de democracia"? Y esto me preocupa, porque la población siente cierto hastio sobre los políticos y no se sienten representados, pero después de esto......... Creo que deberian esforzarse no por ganarse el sueldo, si no por que realmente les guste su trabajo. Y EMPIEZO A DUDAR DE QUE EN LA POLITICA COMO EN OTROS MUCHOS PUESTOS HAYA TRABAJADORES VOCACIONALES. ASí NO VAMOS BIEN. DEBEMOS CAMBIAR MUCHAS DE ESTAS COSAS PARA CONSEGUIR UNA SOCIEDAD MEJOR Y EN PAZ.


Escrito por: Pilar Sánchez Durán el Marzo 24, 2003 09:29 AM

Sr Garzon
Como puedo acusar al AZNAR y su gobierno para que tengamos posibilidades de que el TPI intervenga?
¿En que Juzgado pongo la denuncia y en que terminos?
Gracias


Escrito por: Cesar Lobato el Marzo 24, 2003 09:59 AM

Teresa de Lugo

Yo también quiero unir mi protesta a la de todos aquellos que nos oponemos a esta locura y que deseamos que los responsables acaben en el TPI. Mi felicitación para Garzón, LLamazares y todos aquellos que nos oponemos de forma anónima a que la fuerza prevalezca sobre la razón. Un abrazo para todo el mundo -menos para los belicistas- y sobre todo, ¡mucha legalidad!.


Escrito por: el Marzo 24, 2003 10:39 AM

Soy una mujer de 46 años, desde luego no una "joven" y desde luego no violenta. Estuve en la concentración ante lo que pretendíamos fuera la embajada americana, pero en realidad resultó ser una barrera a bastantes metros de distancia de la embajada. Aparte de la barricada había una auténtica barrera de policías armados hasta los dientes, con cascos, escudos y enormes fusiles en sus manos. Me pregunté entonces indignada si acaso eramos terroristas que íbamos a atacar. Poco después ví quiénes eran los que atacaban: era la fuerza armada, a la que yo, con mis impuestos contribuyo a mantener.
Al día siguiente fui con uno de mis hijos de 11 años a Moncloa con la intención de ir pacíficamente con los que allí estuvieran hasta el palacio de la Moncloa para hacerle llegar al presidente-dios nuestro punto de vista. Pero el presidente-dios había interrumpido el tráfico desde mucho antes y puso barreras y puso policías -otra vez esos policías a los que yo contribuyo, con mis impuestos a pagar sus suledos, sus equipos... todo lo que utilizaron después.
Que la marcha no había sido autorizada para ese recorrido, que se negoció otro recorrido, todo eso yo no lo supe, me lo fui imaginando cuando gradualmente la gente se fue marchando y sólo quedamos un pequeño grupo, hasta que fueron abriendo las vías y nos fueron empujando, eso sí pidiéndolo por favor, hasta replegarnos a la acera.
Decidí pues acercarme hasta la Plaza de España, en donde había oído que se había dirigido parte de la manifestación. Eran aproximadamente las 7 ó 7:30. LLegamos allí mi hijo y yo y nos unimos a la manifestación que, efectivamente, allí encontramos. Estuvimos en ella y llegamos a la altura de la Casa del Libro aproximadamente cuando, alrededor de las 8:30, se empiezan a oir disparos. Hay barreras de policía armados y disparando por la parte de arriba y la parte de abajo de la Gran Vía. La gente -y éramos gente de todo tipo y edad- se refugia despavorida en las aceras, en los bares en las tiendas. Yo también lo hago con mi hijo. Y veo efectivamente esas dos barreras policiales, con sus cascos, sus escudos sus rifles -o como se llamen- disparando y dos filas de manifestantes en un paso de peatones arrodillados y con las manos unidas y en alto. Indignada y muy cabreada ante esta situación me uno a ellos y más personas se van uniendo también. Mostramos nuestros brazos con las manos enlazadas y cantando "Estas son nuestras armas" "El Pueblo unido Jamás será vencido" y cosas así. Y entonces la policía decide que es mejor replegarse. Y podemos continuar la marcha. En Gran Vía mi hijo y yo decidimos volver a casa. Yo sí ví algunas pintadas sobre McDonall's, pero desde luego no ví ningún acto violento por parte de los manifestantes, sí ví que la policía disparaba lo que fuera. Parece ser que después sí hubo violencia por parte de alguno de los manifestantes. Desde luego puedo atestiguar que hubo vilencia por parte de la policía.
Me siento indignada y desolada por lo que está ocurriendo en Irak. Me siento triste e indignada por lo que ha ocurrido en Madrid. El presidente-dios mandó sus fuerzas armadas para acallar a gente que, como yo, paga sus impuestos, le paga el sueldo y paga el sueldo de esas fuerzas armadas a las que él envió como si los manifestantes fueramos atacando y destruyendo. Mucha gente hablaba de que era como en la época de Franco. Yo al principio decía que no, pero al final ya no lo sé. Sr. Aznar, en unas semanas nos ha metido en una guerra para la que nunca hubo casus bellis, injusta, ilegal e inhumana. En un par de días, Sr. Aznar, Vd. y su camarilla nos ha dicho a un montón de españoles que somos españoles de segunda contra los que Vd. se tiene que proteger. ¿Qué hago entonces con mis impuestos, Sr. Aznar, Vd. que es un ex-inspector de hacienda? ¿Sigo dándoselos a aquellos que me atacan? ¿O los guardo a la espera de dejar de ser ciudadano de segunda?


Escrito por: el Marzo 24, 2003 11:06 AM

¡NO A UN MUNDO SALVAJE Y UNIOLAR!
Siento indignación y vergüenza como nunca antes la había sentido por ningún gobierno de la democracia. NO A LA GUERRA, NO A UN MUNDO SALVAJE EN EL QUE IMPERE LA LEY DEL MAS FUERTE.


Escrito por: Néstor el Marzo 24, 2003 11:10 AM

Es imnportantisimo para mí, y como he comprobado para muchas otras personas de PAZ tambien, que alguien tan importante y respetado como el Sr. Garzón comparta su opinión con nosotros. Coincido con él plenamente. Yó tambien fuí a la manifestación del 15 F con mis hijos y senti ese orgullo y emoción de ver como ellos y miles de jovenes como ellos gritaban pidiendo algo tan hermoso y necesario como la PAZ. Quiero dar las gracias al Sr. Garzón por expresar lo que millones de porsonas sentimos y estar del lado de la libertad, del dialogo y, como no, de la JUSTICIA. aunque las fuerzas represivas intentan aterrortizarnos provocando situaciones violentas seguire saliendo a la calle a manifestarme siempre que pueda, y seguire animando a mis hijos a acompañarme.
¡¡¡¡QUE LA PAZ PREVALEZCA EN ELMUNDO!!!!
NO A LA GUERRA
NO EN NUESTRO NOMBRE


Escrito por: FEFI el Marzo 24, 2003 11:24 AM

¡¡¡BRAVISIMO POR EL SR. GARZON Y POR TODOS LOS QUE COMO EL, HACEN FRENTE VALIENTEMENTE A ESTOS SANGUINARIOS CANALLAS!!!
ESTA ACTITUD DEL PARTIDO POPULAR EN PLENO (NO SOLO DE AZNAR) DE METERNOS EN GUERRA (QUE ES LO QUE YA HA HECHO) VA A SER CONTESTADA, SIN DUDA ALGUNA, POR LOS CIUDADANOS, REVENTANDO ESE PARTIDO (PP) CUYOS INTERESES SON Y HAN SIDO SIEMPRE LOS MISMOS, LOS DE LA DERECHA DE SIEMPRE: HACER LO QUE LES VIENE EN GANA COMO SI TODO FUERA PROPIEDAD EXCLUSIVA DE ELLOS. SON , SIMPLEMENTE, LA EXPRESION MAS PRECISA Y TRANSPARENTE DEL "MAL". ACABAREMOS, POLITICAMENTE, CON ELLOS DE UNA VEZ. ¡¡YA ESTA BIEN DE TANTO OPUS DEI, DE TANTO DELINDUENTE DE "GAMA ALTA" Y DE TANTO FUNDAMENTALISMO CATOLICO DE LA MAS BAJA ESTOFA!!.


Escrito por: Federico el Marzo 24, 2003 12:02 PM

Ojala hubiese escrito eso el Sr Garzon, por que sabriamos que Aznar iria al TPI tarde o temprano. Pero creo que esa carta no esta escrita por el Magistrado de la A.N. Baltasar Garzón.
Por cierto: que piensa de todo esto nuestro Jefe de Estado, alimentado, mantenido, con vacaciones permanentes pagadas él y toda su prole (cada vez mas numerosa) por los impuestos de los españolitos... sabeis de quien hablo? SI, Del SINVERGUENZA DEL REY JUAN CARLOS I (y esperemos que ultimo). Donde ha estado metido los 2 ultimos meses?? Tal vez en algun valneario con Barbara Rey y Paloma San Basilio.
Joder que listos son los franceses!!. Le cortan el pelo a los reyes a la altura de la garganta y le dicen a los yankies en su puta cara NO A LA GUERRA!!!
VIVA ROUSSEAU!!!
MUERTE A SADDAM Y A TODOS LOS DICTADORES DEL MUNDO (Aznar, Obiang, Bush, Pinochet, Sadam IV, Gadaffi, Castro...)


Escrito por: Juan el Marzo 24, 2003 12:07 PM

Escribo una nota para aplaudir al señor Garzon con la misma intensidad que aplaudo a todos los que expresan su opinion con libertad.

Casi he llorado el dia que estallaron las primeras bombas sobre Bagdad. Unas horas mas tarde me llamo mi mejor amigo desde Madrid. El se encontraba enfrente del congreso, protestando, y yo,en Holanda, donde habito.Senti una mezcla de alegria y de rabia. Alegria por escuchar a mi amigoylas primeras noticias en vivo de las manifestaciones espontaneas, y rabiano solo por la guerra sino por no poder protestar airadamente en mi Madrid.

Por ello acudo a este foro para unirme a la protesta, y os pido a todos un "No a la guerra. Aznar dimision" dedicado a mi humilde persona cuando se de el caso.

El jueves hubo una manifestacion en Groningen,que es donde vivo. Pero aqui no tienen mucho talento para manifestarse. fue un poco aburrido y hacia un frio de pelotas, y protestaban contra Bolkenende,no contra Aznar!! Pero por supuesto que estuvo bien: !!Handen off van Iraq. Geen bloed voor olie!!!

Tengo que decir que faltan los acentos, pero no las ñ, que apredi a crearlas hace poco. Para quien no lo sepa,que apriete ALT y mientras teclee 164.
ñ!!

Bueno. Cuidaros todos,
Salud!


Escrito por: Dani el Marzo 24, 2003 01:32 PM

Deberian clarificar este artículo e indicar por qué va con una firma y debajo pone que está escrito por otra persona. Puede llevar a confusión.
NO A LA GUERRA!!
HAY QUE PEDIR CUENTAS AL REY, PARA QUÉ LE MANTENEMOS SI NO HACE NADA? A MI ME PARECÍA UNA BUENA PERSONA Y SOBRE TODO COHERENTE.


Escrito por: Marisol el Marzo 24, 2003 03:49 PM

Bravo por el Sr. Garzón, nos ayuda a comprender que la JUSTICIA está hecha para todos y sin PAZ no podemos tener JUSTICIA. ¿ No será sr aznar que lo que quiere es que no haya PAZ para poder recordar tiempos pasados.? Se dice que donde hubo siempre queda algo, el sr. aznar nos lo está demostrando. Confio ciegamente en que el Sr. Garzón hará todo lo que esté en su mano para que los que confunden la DEMOCRACIA CON LAS IMPOSICIONES DICTATORIALES, algún día pagen sus errores, yo voté en libertad y ahora tengo la impotencia de de ver que com mi voto y el de muchos conciudadanos se ha promovido una guerra. Espero que cuando termine todo, el sr. aznar pueda irse a America a practicar el tiro a todo aquel que no piense como el .


Escrito por: EDUARDO DE ALZIRA el Marzo 24, 2003 04:00 PM

No cabe duda que es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que la viga en el propio... este Garzón que ahora critica a Aznar es el mismo que lo defendió ante la crítica del Subcomandante Marcos? De qué lado está usted, Garzón??? Se ha preguntado alguna vez si la premisa de Bush justificaría una intervención armada estadounidense en España para erradicar a ETA??? De qué lado estaría usted???


Escrito por: beatriz el Marzo 24, 2003 05:50 PM

NO A LA GUERRA, NI EN MI NOMBRE NI BAJO BANDERA NI INICIATIVA DE NADIE.
Por desgracia ha sido necesaria semejante desverguenza y falta de escrupulos para que ante tantos ciudadanos se abriera una pequeña ventana a una importantísima reflexión: "Nos manipulan, en practicamente todos los aspectos de nuestra vida". Las altas esferas vuelan tan alto como bajo ha caido la catadura moral de sus integrantes. Tanto que la mentira que teje nuestro mundo y nuestro elemento social, de tanto retorcerse sobre si misma se ha hecho evidente, sin máscara.
Informarnos mas, aprender de la vida, de nuestros errores y no ponerselo tan facil a estos entes pseudo-político-saqueadores debería sernos mas facil a partir de ahora. Votar no debería ser un derecho sino un inquebrantable deber, y saber a quien hacerlo una responsabilidad.
Solo espero que el espectro político venidero abra una luz y podamos recuperar por fin una porción de trascendencia en nuestras vidas. Ojalá los que están por venir, con el hálito de nuestros corazones tengan la entereza de no vender sus verdaderos sentimientos a esta "mierda global" y sigan en la brecha intentando construir un mundo mejor...
NO A LA GUERRA, NO A LA ESCLAVITUD, NO A LOS GOBIERNOS-TÍTERE, NO A LA INDIFERENCIA DE NUESTROS CORAZONES


Escrito por: Jorge el Marzo 24, 2003 05:56 PM

Yo voté a Aznar, pero despues de esto, "Nunca mas". No puedo entender esa terquedaz, y esa forma de desoir el grito´casi unánime del pueblo.

Ojala lo pague tan caro como yo deseo.


Escrito por: Gonzalo el Marzo 24, 2003 06:03 PM

Ahora le toca a usted, Sr. Garzón. Somos muchos los que estamos esperando.
Tengo 55 años. Soy profesor, en un municipio de Murcia, Las Torres de Cotillas. Estoy a su disposición para lo que desee.
Un abrazo.


Escrito por: Jesus Ferrer García el Marzo 24, 2003 06:20 PM

EL ARTÍCULO "SR. PRESIDENTE" ESCRITO POR BALTASAR GARZÓN REAL, MAGISTRADO-JUEZ DE LA AUDIENCIA NACIONAL, SALIÓ PUBLICADO EL MARTES 4 DE MARZO DE 2003 EN EL PERIÓDICO "EL PAÍS" EN LA PÁGINA 14/ OPINIÓN, LO QUE ES BASTANTE SENCILLO DE COMPROBAR. A LOS QUE HAN PUESTO EN DUDA ESTE HECHO LES ACONSEJO SER UN POCO MÁS RIGUROSOS Y NO LEVANTAR SOSPECHAS INJUSTAS E INJUSTIFICADAS.
¡PAREMOS LA GUERRA! ¡NO EN NUESTRO NOMBRE! ¡NO CON NUESTRO DINERO! ¡LLEVEMOS A AZNAR A LA CORTE INTERNACIONAL!


Escrito por: Emma el Marzo 24, 2003 06:37 PM

Que espera el Sr Garzón para ilegalizar al PP, al fin y al cabo es lo mismo poner un coche bomba que tirar bombas de alta tecnología, el resultado son "civiles inocentes asesinados2 en ambos casos


Escrito por: el Marzo 24, 2003 06:55 PM

Magnifico y valiente la carta del Sr Garzon (publicada hace dias en el" Pais").Yo tambien he participado en todas las manifestaciones y todas han sido una muestra de civismo impresionante.La policia provocadora ,siguiendo consignas para asustar a la gente y vayan menos ciudadanos a las convocatorias.La ministra Del Palacio ha manifestado que" ve"que cada vez van menos a las manifestaciones.Probablemente, la enfermedad que afortunadamente superó,halla dejado alguna secuela en la vision.¿ como esta gente vinculada al OPUS DEI ,no siguen los consejos del Papa ?.Se les habra aparecido San Josemaria ,diciendoles que este esta equivocado
NO A LA GUERRA


Escrito por: javier el Marzo 24, 2003 07:06 PM

¡Ánimo a todos! De una manera o de otra, se van a dejar los dientes en esto.
¡Ánimo a las moscas cojoneras de este gobierno! Nos están volviendo a hacer políticos, nos están devolviendo a algunos la juventud, nos han resucitado de nuestra siesta. Y encima todos con un mismo grito.
¡TODOS A LA CALLE
ESTAMOS EN GUERRA!
Viva el Tribunal Penal Internacional y Viva el Tribunal de la Haya.
¡Allí les veremos!


Escrito por: naria el Marzo 24, 2003 07:08 PM

¡Ah, se me olvidaba!
Las Bolsas bajan y el petróleo sube
Ponen un circo y les crecen los enanos!


Escrito por: maria el Marzo 24, 2003 07:10 PM

DESHAUCIADO. ESTE ES EL ESTADO EN EL QUE, POR FORTUNA, SE ENCUENTRA EL PARTIDO SANGUINARIO POPULAR EN ESTOS MOMENTOS.
Y PARA QUE ASÍ SIGA TENEMOS QUE SEGUIR TODOS!! MOVILIZÁNDONOS HASTA EL FINAL.


Escrito por: Pablo el Marzo 24, 2003 07:18 PM

T-E-R-R-O-R-I-S-T-A-S Y BASTARDOS SON TODOS AQUELLOS QUE ESTAN IMPLICADOS Y APOYAN ESTA INFERNAL AGRESION.


Escrito por: ANTONIO el Marzo 24, 2003 07:43 PM

Me sumo a lo expuesto por el Sr. Garzon ,a quien pediria que haga todo lo posible para que su carta sea sea difundida en los "medios",obviamente democraticos y que no esten bajo la influencia del señor bajito con bigote.Y mi respeto a la internauta que describe perfectamente la actuacion de unas fuerzas del "desorden" que nos ha llevado a preguntarnos si algunos de los uniformados no seran los mismos que actuaban cuando estaba el otro señor bajito,tambien con bigote.Banderas arcaicas adornadas con el viejo gallinazo,zarandeos a un diputado (al Sr. Castro de IU ),porrazos a personas que solo alzaban los brazos...Prepotencia y chuleria ante los indefensos.Por ultimo !!GRACIAS,SR. AZNAR!! por que su actuacion me ha permitido volver a ver las calles llenas de gente moviendose por un mundo mejor.
NO A LA GUERRA,POR ILEGAL,INJUSTA E INNECESARIA.


Escrito por: mariano fuentes alvaro el Marzo 24, 2003 08:17 PM

Estoy de acuerdo con lo expresado por el señor Garzón.
Por otra parte, me parece mentira que el representante de un país que ha sufrido tanto y que, cual maravilloso ave fénix, renació de sus cenizas después de la guerra civil y del franquismo, esté inaugurando el retroceso.
Una vez más, el pueblo español está demostrando ser más grande que sus gobernantes.
México, D. F.


Escrito por: Amalia Estrada el Marzo 24, 2003 09:45 PM

Creo que se debería plantear seriamente a nivel Institucional la ilegalización, o al menos, la penalización del partido popular como brazo politico del genocidio terrorista que se comete en estos momentos en Irak. Personas como Garzón tienen todo nuestro apoyo y el deber de actuar de inmediato.


Escrito por: Federico el Marzo 24, 2003 09:50 PM

No entiendo como el Sr. Aznar y todos sus lameculos, pueden ir en contra de la voluntad del pueblo, no se supone que ellos son nuestros representantes, que tienen que hablar por nuestra boca, no quieren ver que los españoles no queremos esta guerra, ni esta ni ninguna. Ademas, no puedo entender como atacan a los manifestantes por la PAZ con armas y con golpes, como si fueramos escoria, o terrorista. Yo creo que debería dimitir, pero tambien espero que todos los que ahora se oponen al Sr. Aznar, no lo olviden cuando lleguen las elecciones, porque el que es basura lo es ahora y siempre. Gracias Sr. Garzon, espero que heche a este palurdo de España, y que sea juzgado y castigado, como lo ha hecho con otros criminales. Porque es uno de los mayores criminales que hay ahora mismo en España.

AZNAR DIMITE, AQUI YA NO TE QUEDA NADA QUE HACER, YA LA CAGASTES, AHORA ABANDONA, NO TE QUEREMOS EN ESPAÑA Y MENOS COMO NUESTRO PRESIDENTE. VAS EN CONTRA DE LA VOZ DEL PUEBLO, ¿QUE COÑO HACES AQUI, SI NO NOS ESCUCHAS?.

NO A LA GUERRA.................


Escrito por: MONTSE el Marzo 24, 2003 09:58 PM

Por algo se empieza... el problema es que esto sólo pilla de sorpresa a los que se habían creído esta falsa democracia, pero ahora lo más importante es parar este despropósito y evitar que la masacre vaya a más, bienvenidos sean todos los apoyos incluso los de los que defienden la legalidad burguesa.


Escrito por: El Alfiler el Marzo 24, 2003 11:31 PM

Creo que habrá un antes y un después de esta guerra. Hay una ley física llamada "la Masa crítica" que es la cantidad de algo que se necesita para que cambie el todo. Basta una pequeña pero significativa parte del todo para que se produzca, la reacción, el cambio generalizado. Esto es válido también en lo social y humano. Alcanzar la masa crítica puede durar años, incluso siglos, pero en estos momentos, gracias a la coherencia y decisión de unas minorias muy responsables y conscientes, nos estamos acercando a la masa crítica a gran velocidad y esto cambiará a toda la sociedad. Parecerá algo repentino y explosivo, aunque se habrá estado gestando durante largo tiempo. Repentinamente cambiaran los valores y ese nuevo orden mundial que como siempre el mezquino y perverso poder económico-materialista quiere liderar en solitario, puede que sea derrocado o al menos humillado y mermado.
Es posible que el tan cacareado "nuevo orden" sea muy distinto al que para las masas anónimas vienen conformando los tiranos de la sombra, es posible que se produzca una nueva victoria de David sobre Goliat. Seguirá habiendo miedo y odio, pero ya no permitiremos que una "rencilla de vecinos" se transforme en un genocidio de dimensiones planetarias, lograremos que sobre las "inevitables guerras locales" predomine una Paz mundial inevitable". Todo es proponerselo.


Escrito por: Santiago el Marzo 25, 2003 12:56 AM

ME SUMO AL PARECER DEL SEÑOR GARZÓN, SU OPINIÓN NO PODÍA SER OTRA, NO TRAICIONA A SUS DISCURSOS, NI A SUS ACCIONES.ES UNA PENA QUE SERES COMO USTED NO SEAN LOS ENCARGADOS DE DECIDIR LA SUERTE QUE CORRERÁ EL MUNDO A PARTIR DE ESTE MOMENTO, EN EL QUE PARECE QUE LOS VALORES NO SON OTROS MÁS QUE EL PODER Y SE CANCELE, EN UN SUSPIRO, LA PAZ POR LA QUE LUCHARON TANTOS ATRAVÉS DEL TIEMPO.


Escrito por: AMALIA P. RUIZ el Marzo 25, 2003 04:24 AM

Gracias Garzón por tu elocuencia. NO DESISTAMOS. Aznar ha perdido toda y cualquier representatividad del pueblo español. Siendo que no se decide a dejar su proyecto megalómano, tenemos que utilizar la clave para derrumbarlo: SENSIBILIZAR EL PP, y quitarle la única base de apoyo (ya frágil) que posee.


Escrito por: Diego Fidalgo Palau el Marzo 25, 2003 07:43 AM

de acuerdo estoy con lo que dice el juez Garzón, al fin y al cabo es lo que opinamos la gran mayoría, ¿que esperabais?, porque desde que el PP llegó al poder, solo se ha visto una regresión de la democracia, un descenso en las inversiones y gastos de cultura, sanidad, investigación, servicios sociales, etc., todo lo que supone embrutecer al pueblo, (comprobarlo en la proliferación de programas chabacanos de tv, por ejemplo), y aunque uno no sea monarquico, hay que entender lo que la constitución determina del papel del Rey, también es cierto que desde que Aznar es presidente, le ha cortado las alas al Rey, (comparar las actuaciones del Rey cuando gobernaban los socialistas a las que ha tenido con el gobierno del PP), Aznar quiere quitarselo de enmedio, proclamando una "republica" consentida, con apoyo de los militares y de EE.UU., jamás le perdonarán su actuación en el 23-F, y lo que es peor, ¿como la "anabotellacollaressinconciencia" no puede ser primera dama?


Escrito por: jazuel el Marzo 25, 2003 07:58 AM

Habría que preguntarle a Garzón, que si está tan orgulloso de ir a la mani del 15-02, si también comparte las bochornosas palabras del discurso que leyeron Almodovar, Waitling, etc, donde decian que Chavez era un democrata.
Que fue de nº 2 en las listas de un partido que se dedicó a matar a gente sin juicio previo, cuando sabía perfectamente que habían sido ellos (todo por una ambición politica desmedida)
En este pais existe la democracia. La prueba está en que nadie os prohibe decir todas las tonterias que vuestra ignorancia os producen. En una democracia, las urnas están por encima de cualquier manifestación. ¿O acaso pueden por ejemplo, 3 millones de manifestantes con 10 millones de votos? Eso que vosotros defendeis es la forma en que se acaba con la democracia: fascismo o comunismo, que son cosas parecidas.
La mayoria de vosotros sois antiamericanos y antiaznar (probablemente también antijudios, suele ir todo mezclado). Y si no es asi, responded: ¿Cuantos de vosotros no odiabais ya a los Estados Unidos y a Aznar? Muchos, verdad. ¿Cuantos de vosotros se alegraron por lo que ocurrió el 11-S? Igual respuesta, seguro. ¿Por que no os quejais de las guerras coloniales que tiene montadas Francia en el centro de Africa? ¿Por que nadie os quejasteis de los 700.000 niños muertos en Irak por culpa de Saddam en los ultimos 10 años? ¿Por que no levantais la voz al ver como en Cuba han detenido a periodistas y opositores (mas de 70) la semana pasada (presos politicos)?
Para Eva: se dice Premio Nobel.
Sobre lo de los violentos en las manifestaciones: Yo los vi en la del viernes. En la del sabado hubo mas de 30 policias heridos: ¿se hicieron ellos mismos las heridas? A lo mejor les gusto tanto la porra, que dijeron: ¿por que no nos golpeamos nosotros mismos?. Las actuaciones de los antidisturbios siempre son deplorables, siempre actuan con demasiada violencia (recuerdo manifestaciones estudiantiles, celebraciones de la copa de europa del Madrid), pero siempre actuan porque hay alguien que se ha saltado las normas. Por cierto, si la manifestación se traslada a una calle donde no hay autorización, también es normal que actuen (pero ojo, no digo que actuen con esa violencia desproporcionada).
Ni Aznar ni Bush (¿por que casi siempre que hablais de asesinos se os olvida Blair?) son asesinos. Bush ha declarado una guerra. En la guerra no hay asesinatos. Id a un diccionario, por favor.
Las multinacionales inhumanas y los empresarios inhumanos, puede que las haya. En general, son los que nos dan trabajo y con los que podemos vivir. Supongo que el que habrá escrito esto, será un fascista o comunista, que no tiene ni idea de economia. En esos regímenes que supongo que son los que defiende, no existe libertad de expresión, posibilidad de manifestarse, derecho de reuníon, partidos politicos, derechos humanos, elecciones y los asesinatos y detenciones son arbitrarios.
El capital no lo generan los trabajadores, lo genera el que pone el capital. Es algo muy sencillo y que seguro que tu papa que te dará la paga semanal o mensual te podrá explicar.
Cuando hablais de odio, me dejais sorprendido, porque la mayoria de vuestros comentarios solo supuran eso: odio.
Al que habla de acto terrorista le sugiero, una vez mas, que lea un poquito mas y acuda al diccionario. Una guerra no es lo mismo que el terrorismo.
Lo mejor, es lo del independentista catalán. Critica a Garzón por enfrentarse a un tipo que se reia de los españoles y sus politicos y que apoyaba a ETA. ¡Hombre!, si es una de las cosas buenas que ha hecho Garzón.
Para Manuel: ¿en que ha seguido Aznar los pasos de Franco? Uno era un dictador y Aznar es un presidente democraticamente elegido. Parece ser que aunque se te llena la boca de democracia, ésta solo es legítima si gana la izquierda. Eso conduce a la dictadura ( que a lo mejor es lo que quieres, siempre que sea comunista).
¿Sabeis de verdad lo que significa fascista? Lo empleaís muy a menudo, pero creo que no teneis ni idea. Las ideas de los fascistas (italianos, nazis y falangistas) era muy parecidas a las socialistas y comunistas. Simplemente se odiaban por tener el poder. Franco en realidad no era fascista, simplemente era un despreciable tirano autoritario y conservador.
Para el argentino:Lo que pasó en tu pais no es un genocidio. Fueron asesinatos masivos, o como quieras llamarlo, pero no genocidio (una vez mas, acudid a un diccionario, no se porque a todo el mundo le ha dado por utilizar la palabra genocidio tan alegremente).Y lo mas importante : no lo hicieron los yanquis, lo hicieron unos hijos de puta en tu pais, eran argentinos.
No a las dictaduras. No a Saddam. No a Castro. No a Chavez.


Escrito por: ellroy el Marzo 25, 2003 08:42 AM

ES CURIOSO, JAZUEL, TUS PALABRAS ESTAN LLENAS DE RENCOR, SE TE NOTA DEMASIADO. QUIZAS DEBERIAS ALISTARTE E IR A MATAR UNOS CUANTOS MOROS (QUE POR SUPUESTO, PARA TI NO SON PERSONAS). YO NO SIENTO IGUAL QUE TU, QUIZAS ANTES SI ESTABA REQUEMADO Y EXPLOTABA CON FACILIDAD, PERO ESE NO ES EL CAMINO DE LA FELICIDAD, PUESTO QUE SOLO LLEVA A LA DESTRUCCION. DESGRACIADAMENTE, LOS QUE QUEREMOS LA PAZ NO PODEMOS ENFRENTARNOS CON LA FUERZA CONTRA VOSOTROS LOS VIOLENTOS, PUESTO QUE NOS CONVERTIRIAMOS EN VOSOTROS MISMOS, GENTE LLENA DE ODIO Y PREJUICIOS; LO UNICO QUE PODEMOS HACER ES HABLAR Y MANIFESTARNOS PARA VER SI ENTRAIS EN RAZON.
TE DESEO QUE RESUELVAS TUS PROBLEMAS Y ENCUENTRES A ALGUIEN EN TU VIDA A QUIEN AMAR, Y QUE EL/ELLA, TE AME TAMBIEN A TI.

A PESAR DE LO PELIGROSO QUE ES TE ENVIO UN ABRAZO FRATERNAL.


Escrito por: el Marzo 25, 2003 09:05 AM

¿Dónde hay que firmar para llevar a Aznar y sus secuaces al TPI?.
Por favor que se empiecen a recoger firmas.

Y a quien corresponda: ¿Sería posible llevar al parlamento una propuesta de ley por la cual cada dos años la ciudadanía pueda, mediante referendum sin campaña, renovar o no la confianza al gobierno de turno?.
Sería una manera de mantener el control de los políticos por parte del electorado.

Gracias Garzón y a por todas.

Viva la PAZ


Escrito por: Marcos el Marzo 25, 2003 09:13 AM

LO QUE PROPONE MARCOS EN SU INTERVENCIÓN ME PARECE PERFECTO. LO APOYO FIRMEMENTE.
LO UNICO QUE QUIERO AÑADIR ES QUE AL TPI, A MI JUICIO, DEBERIA IR EL PARTIDO POPULAR EN BLOQUE, AUNQUE NO SE SI ESO ES VIABLE TECNICAMENTE. AUNQUE NO LO FUERA, DEBERIA DIFUNDIRSE ESTA POSIBILIDAD EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION.


Escrito por: Federico el Marzo 25, 2003 09:33 AM

PARA EL QUE NO FIRMA ¿ERES DEL PP?
MI COMENTARIO ES UN PENSAMIENTO, ¿DONDE ESTÁ MI VIOLENCIA?, AH CLARO, PERDONA, PARA ALGUNOS, EL PENSAMIENTO LIBRE, PUEDE SER MAS PELIGROSO QUE LAS ACCIONES ARMADAS BENDECIDAS POR AZNAR.

CONTRA TODAS LAS DICTADURAS (INCLUIDA LAS DICTADEMOCRACIA DE AZNAR), POR LA PAZ UNIVERSAL

NO A LA GUERRA
NO A LAS GUERRAS
NO A LA REPRESIÓN POLICIAL CONTRA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN


Escrito por: JAZUEL el Marzo 25, 2003 09:38 AM

Jazuel, ¿no te llamaras Mulder?. Por que tus palabras demuestras una esquizofrenia paranoica increible. Todo eso que hablas del rey debe pasar en algún recóndito lugar de tu mente. ¿Aznar quiere hacer una república? ¿Que es lo próximo, que los enanitos verdes de planeta raticulin van a venir a conquistarnos?


Escrito por: ellroy el Marzo 25, 2003 11:06 AM

para jazuel o como quiera que se llame, que no tire tanto de diccionario y vea más la realidad. Es que crees que somos tontos? Ya te imagino, delante de los medios de comunicación políticamente correctos, diccionario en mano, creyéndotelo todo. Estás más bien solo, y se ve que hasta ahora te ha ido bien porque a la gente que "razonabas" todas esas cosas, y les mandabas a buscar el diccionario te hacian caso. Te quedas corto en todo, tú eres el primer ignorante intentado encontrar una explicación a una barbarie contra la humanidad. Sí, hay fascistas, hay terroristas, hay asesinos, y estan muy cerca de nosotros. Es gente que cree que en nuestro nombre puede actuar.

NO A LA GUERRA
BUSH BLAIR I AZNAR A UNA ISLA DESIERTA, QUE JUEGUEN ELLOS SOLOS
NO A LOS PRO-GUERRA, ANESTESIADOS: DESPERTAD


Escrito por: mocoso el Marzo 25, 2003 11:46 AM

El mensaje anterior iba dirigido a ellroy, me lié.


Escrito por: mocoso el Marzo 25, 2003 11:50 AM

EL JUEZ GARZÓN DICE AL DÉSPOTA AZNAR:
" Señor presidente, con respeto pero con enorme firmeza, le digo que usted no puede ni debe ir de la mano de quien está haciendo gala con su política de la consumación de la doctrina de “los espacios sin derecho”; ni de la mano de quien se ha desvinculado de la Corte Penal Internacional; ni unido a quien, de hecho, está construyendo espacios de impunidad que perjudican a la comunidad internacional: ¿acaso usted tampoco cree en la justicia internacional’?"
Os aseguro, conciudadanos, que hay muchos aznares en este país nuestro. Mi jefe es un aznar, por ejemplo. Y ¿qué pasa con el contagio de actitudes y la inercialidad de nuestras respuestas?
Es bueno confiar en la honradez de algunos jueces y en su inteligencia favorable a la justicia.
¿Qué esperamos de los que respaldan esta masacre llamándolo "ayuda humanitaria"? ¿Qué dicen de ello las ONGs? Los campos de refugiados y la atención de urgencia son acción bondadosa pero... ¿cómo se financian y hasta que punto esta acción humanitaria no es una purga que deja más campo a los fuegos de los grandes monopolios?
¿Quién limpia el chapapote? Denunciemos a los culpables.


Escrito por: el Marzo 25, 2003 12:06 PM

Tienes razón Federico. El PP mediante su comportamiento casi "sectario" apoya incondicionalmente a la Guerra Ilegal que defiende Aznar eso es apoyo a la violencia y al genocidio. Ya puestos se podría usar la nueva ley de partidos para pedir la ilegalización del PP.


Escrito por: Marcos el Marzo 25, 2003 12:34 PM

Estimado Juez Baltasar Garzón:

Desde Bolivia, pobre país sometido por los EEUU de la forma más humillante y abyecta que existe, comprando conciencias, inyectando corrupción y conculcando la Ley, le escribo unas pocas palabras coincidiendo con lo que usted le manifiesta a su presidente (con minúsculas está bien) y sientiéndome parte de un mundo que no permitirá la destrucción de la humanidad tal como aún la conocemos: diversa pero hermana.

Mi opinión es pequeña, pero ojalá contribuya a hacer cierto que 'la unión hace la fuerza'.

Usted es hombre de leyes. Y se ha ganado un prestigio que respalda lo que dice y que hace que lo escuchen en su país y en el mundo. Quisiera aumentar su preocupación y agenda de trabajo pidiéndole que examine la cuestión de otro crímen que cometen los EEUU y al que rodea el silencio, cómplice o no. Se trata de la utilización de uranio en la fabricación de la munición que el ejército del 'gran país EEUU' dispara por toneladas en todos los conflictos que provoca. Daños físicos causados a la gente por la radioactividad emitida por este material se comprobaron en Kosovo, en Afghanistán y dicen que también en Irak. Es una barbaridad y además asesinato. Los culpables deben sentarse en el banquillo de los acusados y pagar, ya que va a ser difícil reparar. Muéstrenle a los ciudadanos estadounidenses lo que producen las sustancias tóxicas y radioactivas en las personas, las secuelas genéticas ...

En Bolivia los USA no tiran balas y bombas porque no lo necesitan, ya gobiernan, mandan y ordenan. Y su basura tóxica y radioactiva no la necesitan regar por el país disimuladamente y al menudeo ... la traen en superaviones Galaxy y las entierran por ahí. La Comisión Atómica debería recorrer países con equipo aéreo de detección y marcar sitios de investigación ... y actuar en consecuencia.

La población de los EEUU debe abrir los ojos, debe despertar y actuar para detener a su actual gobierno que los lleva al abismo. Bien dijo el actor que ganó ayer un Oscar al increpar públicamente a Bush con más o menos las siguientes palabras: 'Vivimos tiempos ficticios, celebramos elecciones ficticias (refiriéndose al fraude que llevó a Bush al gobierno), tenemos un presidente ficticio'.

El mundo es una entidad viva que terminará por erradicar el tumor canceroso de la guerra y las células malignas que lo nutren.

Manfred Mertens


Escrito por: Manfred Mertens el Marzo 25, 2003 01:22 PM

Sois un poco ilusos al respecto. Ahora el PSOE está en contra del PP por una simple cuestión: piensa que todos vosotros le vais a votar (y puede que tengan razón).
¿Quien entró en la otra guerra del golfo? El PSOE con González a la cabeza y con Zapatero cómodamente sentado en su escaño sin abrir la boca.
¿Quien estaba al frente de la OTAN cuando ésta decidió unilateralmente (como os gusta decir) bombardear Belgrado? Otra vez con Zapatero comodamente sentado en su escaño sin abrir la boca. El que estaba en la OTAN, por supuesto, era Javier Solana, al que todo el PSOE, en bloque apoyó en el ataque. Pero hubo gente que pidió que le juzgaran por crimenes contra la humanidad.
Y no me digais que eran guerras distintas. Si se está en contra de la guerra, se está en contra de todas las guerras.
Entonces, ¿cual es la diferencia entre las anteriores y esta? Que el PSOE antes las apoyaba y con él todo el grupo PRISA. Es la única diferencia.
Curiosamente El Mundo se mantiene en la opinión: estuvo en contra de las anteriores y de ésta.
Cuando, finalmente, en las próximas elecciones voteis todos al PSOE, pensad también:Estos tíos nos metieron en dos guerras.
Asi que, como conclusión, deberíais votar a IU. Luego cuando estemos en una dictadura totalitaria, tipo Cuba y tal, que según Llamazares es su modelo, podremos hablar sobre libertad, democracia, etc. ( eso si su KGB particular no nos ha metido a unos cuantos en el Gulag, claro)
Nota: Si alguien todavia tiene dudas sobre lo que fue, es y será el comunismo, dos recomendaciones: Rebelión en la granja de George Orwell (que además es corto y fácil de leer, para los que no se os da muy bien eso) y Archipielago Gulag de Alexandr Soljenitsin. Si leeis eso y todavía os quedan ganas de ser comunistas, mejor que os pille en un buen puesto en el partido o en su defecto podeis acudir a un psiquiatra.
Viva la libertad y la democracia.
Abajo todas las tiranias y dictaduras.


Escrito por: ellroy el Marzo 25, 2003 02:48 PM

Iniciemos acciones judiciales ya. Presentemos denuncias por delitos de genocidio. Llevemos a los tres asesinos ante el TPI. Acudamos ante el Tribunal Supremo denunciando al Sr. Aznar por haber declarado una guerra habiendo usurpado las funciones del Parlamente y de la Jefatura del Estado español.Existen motivos suficientes para abrir el frente judicial.


Escrito por: jacinto gil ugena el Marzo 25, 2003 04:04 PM

Paremos la guerra.
Me uno a todos vosotros para interntar parar este desastre.
Un saludo

Armando


Escrito por: armando el Marzo 25, 2003 04:38 PM

He leído la carta de jazuel. No estoy de acuerdo con nada, en especial lo de que "el capital no lo generan los trabajadores". Los trabajadores somos la gallina de los huevos de oro, los que generamos toda la riqueza, y toda la plusvalía se la quedan ellos. Por si fuera poco eso no les basta, necesitan guerras, dictaduras, control de los medios de comunicación, propanganda para mantener a la gente engañada, sin conciencia y trabajando para ellos.
Lo que me consuela es que la gente cada vez tiene más conciencia, y ahí está el noventa por cierto del pueblo español gritando "no a la guerra"


Escrito por: Pepito el Marzo 25, 2003 06:21 PM

Jazuel, chaval, comprate un libro, te va a encantar y vas a descubrir mundos que ya se ve que no conoces.
Que no te pase nada.


Escrito por: uno más del 84% el Marzo 25, 2003 06:45 PM

Jazuel, chaval, comprate un libro, te va a encantar y vas a descubrir mundos que ya se ve que no conoces.
Que no te pase nada.


Escrito por: uno más del 84% el Marzo 25, 2003 06:45 PM

Para ese mas del 84%. Seguro que he leido mas libros que tu. Ahí te pongo dos ejemplos para que comiences a ilustrarte.
Y al otro, de que los trabajadores somos los huevos de oro: Yo si tuviera mil millones, me tiraría tranquilamente en mi casa sin trabajar. Y supongo que como yo, muchos otros.
Pero que casualidad, hay gente que no se conforma con eso y monta empresas y dan trabajo y posibilidad de vivir a los demás.
Tu a lo mejor todavia vives de las limosnas de tus papis o ¿aspiras a vivir de un subsidio del Estado? Porque si es asi, enterate de donde sale el dinero que tiene el Estado: de los impuestos que pagamos los que trabajamos y de las empresas.
Por supuesto gente como tu se querrá cargar el sistema para llegar a niveles de bienestar como en la Union Sovietica, China, Corea del Norte, Cuba, Venezuela, etc.
Seguid así, pero habrá un dia en que tendreis que ganaros la vida como todo el mundo: trabajando. Y por supuesto, la mayoría, en una empresa. Y las empresas no son casas de beneficencia. Están para darte un trabajo, a cambio de obtener una rentabilidad.
Supongo que para vosotros el sueño dorado será Cuba. El mayor prostibulo de mundo.
Ah, y cuando habléis de democracia, enteraros quién fue el primer pais moderno en ponerla en práctica: Estados Unidos. Creo que pueden darnos lecciones acerca del tema.


Escrito por: ellroy el Marzo 25, 2003 08:48 PM

Para Pepito:
Cuando dices: "Por si fuera poco eso no les basta, necesitan guerras, dictaduras, control de los medios de comunicación, propanganda para mantener a la gente engañada, sin conciencia y trabajando para ellos."
Parece una buena definición del comunismo. Muy buena, si. Sigue asi.


Escrito por: ellroy el Marzo 25, 2003 08:49 PM

Porque esntrais en discusiones con gente como jazuel, ellroy, etc. ?
Dejadlos en paz con su "verdad".
Aqui estamos para parar otra guerra.


Escrito por: otro mas incluido en el 84% el Marzo 25, 2003 09:27 PM

PERO, VA USTED A HACER ALGO, O NO?


Escrito por: KARMEN el Marzo 25, 2003 09:29 PM

VIVA GARZON POR SUS PALABRAS CARGADAS DE VERDAD.
AZNAR, LA HISTORIA Y EL TPI (ESPERO) TE JUZGARAN POR TUS ACTOS DE TERRORISMO SANGUINARIO Y A ESA RIDICULA CAMARILLA DE MINISTROS INCOMPETENTES QUE CUANDO SE LES PREGUNTA SOBRE AVIONES B-52 SOBREVOLANDO ESPAÑA Y SOBRE LA ERA POST-SADAM EN IRAQ BALBUCEAN Y SOLO ACIERTAN A DECIR CHORRADAS.
SIENTE VERGUENZA DE SER ESPAÑOL. NO ME SIENTO REPRESENTADO POR ESTA BASURA QUE NOS GOBIERAN NI POR LA CASA REAL, ENTIDAD QUE HASTA AHORA RESPETABA POR SU PAPEL CRUCIAL EN NUESTRA HISTORIA RECIENTE.
FRANCO Y HITLER AL LADO DE AZNAR SON DOS NIÑOS INOCENTES.
POR LO PRIMERO QUE JUZGARIA AL TITERE AZNAR ES POR APROPIARSE DE UN TERMINO QUE ES DE TODOS: E-S-P-A-Ñ-A.
SR. TERRORISTA AZNAR: ESPAÑA NO VA BIEN, MAS BIEN VA FASCISTAMENTE MAL.
DIMISION YA


Escrito por: JORDI RAFOLS el Marzo 25, 2003 11:10 PM

Nunca creí que un gobierno intentara anular la idiosincrasia de un pueblo poniendose tan ciegamente en manos de unos forajidos del dólar. Nunca pensé que la impunidad pueda abrazar en esta época a unos asesinos de masas elegidos por el pueblo. Espero que nos sirva de lección en las próximas elecciones, o ¿quizá ya habremos olvidado?
Señor Garzón, usted nunca será ministro de justicia, ! enhorabuena!


Escrito por: enrique boluda serra el Marzo 26, 2003 12:20 AM

¡Escuchad atentamente tod@s!.
Igual que los trabajadores de SINTEL se plantaron en la Castellana y no se movieron hasta que les hicieron caso (no perderos el documental "el efecto Iguazú", que está ahora en los cines), os propongo que nos plantemos en las calles más grandes de nuestras ciudades y no nos movamos hasta que paren la guerra. Pero no en las aceras, no... en el centro de la Castellana, en el centro de la Diagonal, etc., con tiendas de campaña, fabricando chabolas, con vehículos, etc.
Es necesario paralizar el País para que nos hagan caso.
Quien tenga poder de convocatoria -asociaciones de vecinos, sindicatos, partidos políticos, asociaciones de alumnos, comunidades de vecinos, parroquias, asociaciones deportivas, ONG's, Nunca máis... ¡quién sea!-, que se ponga en marcha y comience a mover esta idea. Estoy seguro que nos apuntaremos un 90% de personas de este País. Hasta es posible que copien los demás paises del Mundo.
¡Ánimo!. Nos vemos haciendo vida en las calles.
¡NO LA A GUERRA!.


Escrito por: Nero el Marzo 26, 2003 01:53 AM

POR FAVOR NO ME CONFUNDAIS CON ELLROY
GRACIAS

HOY PARAMOS DE 12:00 A 12:15

NO A LA GUERRA


Escrito por: JAZUEL el Marzo 26, 2003 07:49 AM

Sois todos unos totalitarios y unos fascistas-comunistas.
Ahora ya llega el colmo: Aznar es peor que Hitler y Franco, ¡¡¡¡¡¡JUNTOS!!!!!!
Pero, ¿se puede decir tamaña tonteria y seguir tan campante? Este Jordi Rafols, ¿ha ido al colegio?.
Vamos a ver. Hitler mató a 6 millones de judios (bueno, esto lo vereís bien, porque también odiais a los judios como él) y provocó la guerra mas sangriente que recuerda la humanidad.
Franco fue un dictador repugnante.
Entonces, Jordi, no se cual es tu escala de valores, para decir que Aznar es peor que esos dos.
Muy bueno el que dice que no hay que hablar con gente como yo porque cuento "mi verdad". Claro, no vaya a ser que por un momento se os ocurra razonar. Lo unico que hay que hacer segun vosotros es parar la guerra. Pero sabeis que la guerra no va a parar.
Es mas, sabiendo que la guerra no va a parar, seguro que os gustaría que la ganara Saddam Hussein (el peor dictador que ha existido en la tierra después de la segunda guerra mundial). Yo por mi parte, espero que acaben con el. Entre Saddam Hussein y Estados Unidos, la elección está clara: USA.
Os vuelvo a insistir: Dejad de hablar de genocidio, porque no sabeis lo que significa. La palabra fue creada para describir lo que les hicieron los nazis a los judios que tanto odiais. El único que es un genocida (con el pueblo kurdo) es Saddam Hussein.


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 08:19 AM

Estoy de acuerdo con algunas de las opiniones expresadas. No debemos dejar de manifestarnos PACÍFICAMENTE. Debemos continuar saliendo a la calle y participando en cualquier acto público que se nos proponga. No vale rendirnos en nuestro intento de dejar clara cual es nuestra opinión sobre el tema. Animo a todo el mundo a que (por poco que pueda) se apunte a cualquier acto convocado para demostrar nuestro descontento (paros en la actividad diaria, caceroladas,etc).
NO A BUSH, NO A BLAIR, NO A AZNAR, NO A SADDAM Y POR SUPUESTO NO A LA GUERRA.


Escrito por: Susana Soler el Marzo 26, 2003 09:19 AM

PERO NO QUEDAMOS EN QUE TODOS DEBÍAMOS CUMPLIR LAS LEYES,

O ES QUE HAY SERES HUIMANOS DE PRIMERA, DE SEGUNDA, DE....

GRACIAS, POR ASUMIR SU OBLIGACIÓN DE HACER CUMPLIR LAS LEYES, TODAS. IGUAL QUE EL RESTO DE LOS CIUDADANOS.


Escrito por: PEPE GALLEGO el Marzo 26, 2003 09:29 AM

La Justicia, esa Justicia con mayúscula, siempre me ha aterrado.

Esa Justicia que nos puede devolver una imagen deforme -y legal- de la INJUSTICIA.

Esa injusticia tan de andar por la calle, tan espantósamente cruel.

Gracias, Sr. Garzón, por haberme liberado de un pánico infantil.

Gracias, Sr. Juez, por ese NO A LA GUERRA que puso palabras a mis sentimientos y a mis temores, a mi vergüenza y a mi impotencia. A mi tristeza que se convierte en rabia y en perplejidad.

Me dan ganas de decirle "un besote, Baltasar"


Escrito por: Gabriela Fernandez el Marzo 26, 2003 10:42 AM

Para mas aclaración ahí va la definición de genocidio de la ONU:
"Se entiende por genocidio cualquiera de los acatos mencionados a continuación, perpretados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal..."
Por lo que, en este caso, no se puede hablar de genocidio. Solo es una guerra.
HAY QUE ACABAR CON SADDAM Y TODOS LOS DICTADORES. VIVA LA DEMOCRACIA.


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 12:26 PM

El arículo publicado de Garzón salío en el periódico El País de hace una semana aproximadamente. No lo tengo delante para comprobar palabra por palabra pero la idea es igual. Se puede comprobar en ElPais.es para aquellos que estén abonados.

NO HACE FALTA SER VALIENTE PARA DEFENDER LA VERDAD DE CADA UNO, HACE FALTA VALOR PARA MENTIR CONOCIENDO LA VERDAD.
BERTOL BRETCH en su libro Galileo , y en boca de éste define a este grupo de farsantes como criminales.


Escrito por: Rosa Lopez el Marzo 26, 2003 02:14 PM

Rosa, esta bien que traigas a colación a Bretch Un tipo que apoyó al mayor asesino del siglo XX: Stalin, a pesar de saber las cosas que hacía. Asi que su frase, se la podría haber aplicado el mismo.


Escrito por: ellroy el Marzo 26, 2003 04:06 PM

La guerra parará cuando Bush quiera, meteros eso en la cabeza.
Aqui mucho hablar de libros por aquí, libros por allá, y se os pasa el tiempo en la discusión dialectica...
Ciertamente, Jazuel, ellroy, el que no firma y alguno más, exponeís diversidad de puntos que son ciertos; pero TODOS teneís algo en común:
- Os creeís con la verdad absoluta y trataís de justificarla con informaciones, datos, libros, aseveraciones dogmáticas, etc...
- Estaís entrando al trapo del desprestigio mutuo, cuando lo que hay que hacer es dejarse de payasadas y poner los pies en la tierra.
- Os contradecís constantemente, entre vosotros e individualmente. Si no lo creeís, imprimir todos los comentarios y ponedlos todos a la vez, ya vereís ya...

En algo si estoy de acuerdo, es con el comentario de ellroy acerca de que si el capital lo generan las empresas, de las utopías y todo eso... No soy empresario, aún no, pero se puede ser empresario y de izquierdas a la vez...

Por favor dejar de perder el tiempo y aplicar todo eso que decís, en la uni, en el curre, o incluso contestando a tu padre si hace falta...

Por favor tambien os lo pido, dejar de poner que hay que llevar a los tres fulanos esos al TPI... ¿Pero que os habeís creído? ¿Desde cuando los jefes se despiden a sí mismos?
Aunque nos pese, son los putos amos; eso sí, hay medios para minimizar su poder, asi que ale, todos a la calle y menos interné...

P.D.: Alguien sabe como parar las guerras?


Escrito por: mengano el Marzo 26, 2003 04:17 PM

Me alegra saber que hay mucha gente que tiene la misma sensación angustiosa que yo ante esta barbarie. Es cierto, debemos de hablar menos y actuar más, saliendo a la calle, manifestandonos pero sobre todo espero que todo esto no se nos olvide cuando tengamos que IR A LAS URNAS!! Debemos castigar democraticamente a quien nos quita la palabra y oprime nuestra voz.


Escrito por: Rocío el Marzo 26, 2003 06:42 PM

si pensais que el garzon este va a hacer algo vais apañaos


Escrito por: pepe el Marzo 27, 2003 12:28 AM

como forma de lucha contra la ceguera de los que nos "guían", y para que "los que sufren en us carnes esa ceguera tocada de avaricia"puedan saber que muchos, muchisim@s nos compadecemos de su dolor, y nos morimos de rabia por la injusticia... propongo la idea de hacer una cacerolada diaria por el " NO A LA GUERRA" de 5 ó 10 minutos de 10,30 a 10,40, (por ejemplo) en todas partes, en todas las provincias, en la calle...desde la ventana de nuestra casa....o desde los coches..... Todos los días. No habría sitio en españa donde pudieran meterse nuestros democráticos gobernantes para no saber cada día lo que queremos los gobernados en este asunto; y que retumben dentro de sus cráneos los gritos, los llantos y el silencio de sus victimas , aunque solo sean las de los civiles inocentes, entre ellos los cientos o miles de niños que podrían morir. . Si lo hacemos bien, pronto se uniran los franceses, holandeses, canadienses, estadounidenses..... y así podriamos conseguir un clamor mundial acompasadamente sonoro que haría al menos que se lo PENSARAN, o bien que nos lo pensaramos todos nosotros si no nos hacen caso. que tambien puede ser.


Escrito por: Uno el Marzo 27, 2003 12:54 AM

Esta claro que para ellroy los males del mundo son fruto de esos comunistos rojos,que han propiciado dictaduras reprobables productoras de toda clase de males:URSS.China,Cuba(no se de que se quejan esos cubanos con lo bien que podrian estar con el capitalismo,asi le quitarian ese bloqueo de nada que padecen por el gran y justo gobierno de EEUU durante años).Si lee tanto le recomendaria que investigara cual es el origen del comunismo,que origino el movimiento obrero ,de donde salio la lucha de clases;el porque tiene los derechos que el como trabajador(supongo) tiene hoy en dia.Por supuesto que muchos buenos ideales degeneran,son obra humana,el comunismo,la democracia,o cree que este ultimo sistema y los principios en que se basa es perfecto?.EEUU valedor maximo de la libertad e igualdad ante el mundo pues precisamente no esta haciendo honor a ese titulo ultimamente y mas a raiz del 11SEPT,donde los derechos fundamentales se han reducido peligrosamente,donde se cometen tropelias en nombre de la seguridad nacional y donde libertad de expresion e informacion se ve fuertemente mermada en nombre de esa seguridad.La democracia tiene que proteger y desarrollar al maximo esos derechos fundamentales y restringir al maximo sus necesarios recortes(libertad deambulatoria,libertad de informacion-intimidad,etc).¿GENOCIDIO O GUERRA?,que mas da,¿QUE NO HAY ASESINATOS EN LA GUERRA?,LO DIRA EL QUE NO HA ESTADO EN NINGUNA.¿JUSTA ESTA GUERRA?NINGUNA LO ES,FRUTO TODAS DE LA SINRAZON HUMANA,PERO ESTA MENOS POR EVITABLE.Y esto lo ve un ciego.Clama al cielo tanta hipocresia en las motivaciones de esta guerra.Si,Sadam es un tirano, pero tambien es verdad que los pueblos son soberanos y que ningun pueblo extanjero puede venir a imponer su "democracia"a punta de pistola y masacrando al pueblo que pretender "defender".
La1441 es interpetable,la mayoria de los juristas opinan que no legitima;se aceptan discusiones,lo preocupante es la posicion de este gobierno de ir conta marea,de creer que esta en posicion de la verdad absoluta y de apoyar algo que no se puede apoyar.Si sabes ingles ve a la pagina:www.newamericancentury.org,y leas el pensamiento de estos tipos tan democratas que mandan en EEUU y su vision del mundo.Creo que lo que tu piensas y lo que pensamos los demas a ellos le importa bien poco.


Escrito por: el Marzo 27, 2003 02:44 PM

Y no se si fue el (ellroy)quien comento algo mas arriba acerca de la dictadura en argentina.Fuera el o no recordar quien favorecio la subida al poder de los hijoputas de los generales,quienes apoyaron a pinochet y ayudaron a instaurar una dictadura asesina en Chile,quienes bombardearon panama,quienes son los que someten a un bloqueo criminal a Cuba desde hace muchos años con menos justificacion hoy (antes podian alegar el miedo a la URSS),simplemente por que no les gusta el gobierno de su vecino y porque ellos deciden lo que es bueno y malo para los pueblos del mundo y deciden cuando alguien es peligroso para el mundo y quienes no.Ellroy mejora el enfoque que nada es tan lineal y simple:los buenos y los malos,muchas pelis americanas habras visto,que por ciertola gran mayoria de los grandes directores eran europeos,ellos sinceramente propio poco aportan al mundo.


Escrito por: Juan.no firme antes.me lie el Marzo 27, 2003 03:35 PM

Es realmente vergonzoso como puede existir gente tan ignorante y cateta (sin querer con esta palabra referirme a la gente de pueblo, no señor) que se cree que toda esta mierda de guerra es para liberar al pueblo iraquí del tirano cabrón de Sadam Hussein. Por supuesto que es un dictador sin escrúpulos que mata a su pueblo, pero si es esa la verdad que defiende EE.UU., ¿por qué no intervienen ni han intervenido nunca en Chile para derrocar la dictadura de Pinochet? Quizá porque fueron ellos mismos quienes lo apoyaron para quitar a Allende. ¿Por qué no se meten en el problema de judíos y palestinos? Porque el dinero estadounidense es judío.
¿Por qué intenta el Sr. Aznar acercarnos al pueblo americano y que nos parezcamos a ellos? ¿Acaso se ha preguntado el Sr. Aznar si los españoles queremos ser un pueblo sin cultura como los EE.UU. (que para más INRI no saben ni siquera donde nos encontramos geográficamente? ¿Queremos ser un pueblo donde no haya libertad de expresión y vivir bajo la censura que predica U.S.A., en la que ni siquiera los actores contrarios a esta guerra pueden demostrarlo en un acto público como es la entrega de los Oscar? ¿Queremos ser un pueblo en el que los adolescentes y niños con edad escolar vayan armados a los institutos y a las escuelas como ocurre en aquella tierra de "libertades"? ¿somos conscientes de por qué triunfa tanto Almódovar allí? Porque le envidian el poder expresar libremente en sus películas lo que ellos no pueden por su doble moralidad y su hipocresía. Mucha censura a algo tan natural como el sexo, pero nada de censura ante las imágenes de violencia. ¿Y ese es el prototipo de país al que quiere acercarnos el sr. Aznar? EE.UU. quiere el control del mundo y pretende, si no lo ha conseguido ya, que la O.N.U. desaparezca para ellos hacer lo que les plazca y bajo la propaganda de "liberadores del mundo", matar indiscriminadamente al pueblo que se suponen van a liberar. ¿Qué se creen este trío de semidioses (Bush, Blair y Aznar)? ¿Qué los ciudadanos con un poco de conciencia moral nos chupamos el dedo?
¿Qué se puede esperar de un estado en el que la pena de muerte sigue vigente? ¿Es eso un mundo civilizado y libre?
Pues lo siento mucho, sr. Aznar, pero no quiero parecerme a ellos. Y si España va a seguir tendiendo a ello, desde este momento reniego de ser española. Usted y su idiología de poder no me representa para nada.
Solo me queda la esperanza de que toda esta guerra (mejor dicho, ATAQUE, que no es lo mismo), termine cuanto antes mejor y que todas las manifestaciones que estamos haciendo sirva para que NUNCA MAIS gobierne en ningún estado un grupo de fascistas deshumanizados por el poder y el dinero.
Otra cosa: recomiendo a todo el mundo que lea el libro: LA GRAN IMPOSTURA; NINGUN AVIÓN SE ESTRELLÓ EN EL PENTÁGONO, escrito por el periodista de investigación Thierry Meyssan, que entre otras posturas, recoge la de que todo el atentado del 11-S fue una especie de golpe de estado orquestado desde las entrañas de EE.UU. para hacer su propia guerra contra "El Eje del Mal", eje que por cierto se han sacado del bolsillo, si se me permite el sarcasmo.
Un último apunte: empiezo a comprender más aún si cabe por qué el programa de t.v. "CAIGA QUIEN CAIGA" ha sido "quitado de en medio". Este gobierno no hubiera podido soportar las continuas críticas del programa hacia su postura de apoyar la guerra. Lo que no se esperaban es la reacción de la gente perteneciente al mundo de la cultura, y por supuesto, la reacción popular.
Nada mas por mi parte.
NO A LA GUERRA.
NO EN MI NOMBRE.


Escrito por: PEPA el Marzo 27, 2003 03:37 PM

El señor Aznar está atrapado como una mosca en una telaraña, enmarañado entre su amor por el acento americano y lo que le dicen con la mirada todos los que le sirven, chóferes, guardaespaldas y demás mortales que no quieren salir de ningún rincón, no quieren valer y mucho menos servir a la extrema derecha americana que desde el pavor que extienden los medios han secuestrado cualquier pensamiento libre en Estados Unidos.

Todos sabíamos que la democracia americana es de un perfil muy bajo, de inferior calidad, ahora ya sabemos que como las hamburguesas, también ésta la hemos importado. Aznar llena las plazas de manifestaciones por la paz, y las reprime con las porras policiales, convirtiendo a la población en terroristas,

yo pido memoria para que cuando nos convirtamos de nuevo en votantes se lo hagamos pagar, y a los tribunales que lo sienten en el banquillo de los acusados y sea condenado por crimenes contra la humanidad, pues España al contrario que Estados Unidos si reconoce al Tribunal Penal Internacional.

¡Sigamos adelante!

Nos vemos en la próxima manisfestación.


Escrito por: Anado el Marzo 27, 2003 04:02 PM

Creo que esta todo dicho.
Una guerra que ha sido justificada con pruebas falsas (reconocidas), con una hipocresía que no percibía desde la última vez que entré en una iglesia y con unos intereses evidentes que han llevado al gobierno de Bush a intentar explotar las reservas petrolíferas de Alaska (sin éxito por ahora). Fácilmente Bush tendrá una flota de petroleros preparada para cargarlos en Irak, encubrirlos con una pequeña ayuda humanitaria y A CASA!.

En cuanto a Aznar, desde cuándo la ayuda humanitaria es llevar un petrolero? va vacio o lleno? Los Irakies beben petroleo? Somos gilipollas? Al menos nos tratan como si lo fueramos.
Desgraciadamente lo somos, como los americanos que no supieron ver en el discurso de Almodovar una crítica a la guerra.
No valen las sutilezas. La gente no las entiende. El chapapote es negro, la sangre roja y la guerra se llama guerra.

Y es que el gobierno sabe apropiarse muy bien de los conceptos que le interesan : luchar por la paz, humanitario, patriota, dios, libertad (sin ira), verdad...dejando al que esta enfrente con el Demonio, rojos, antipatriota, inculto, violento, manipulador...

Creo que han descubierto que una buena campaña de Marketing con las palabras adecuadas es lo que más influye en la gente (como en USA).

Y no me alegro de la violencia contra las sedes del PP, pero en tiempos de guerra se pueden interpretar como DAÑOS COLATERALES.



Escrito por: Javier el Marzo 27, 2003 04:05 PM

1º.- NO A LA GUERRA.

2º.- GRACIAS SEÑOR GARZÓN.

3º.- EN LAS PROXIMAS ELECCIONES A VOSOTROS LOS JOVENES OS PIDO QUE NO LO VOTEIS. ESA SERÁ LA PRIMERA DERROTA DE EL PP.

4º.- HACER TODO LO QUE SE PUEDA PARA PODERLO PROCESAR EN EL TPI.


Escrito por: Juan el Marzo 27, 2003 07:40 PM

Hoy he visto como la Policía cargaba contra los manifestantes en la manifestación del sábado en Madrid, es una verguenza lo que hacen, maltratar a personas indefensas, mujeres y mayores apaleados, mujeres golpeadasy a jóvenes manifestantes, son Vds unos sin verguenzas, y Vds. pidiendo responsabilidades a otros, los responsables son Vds., no los insulto pero tendrán su merecido en las urnas.
Nota: no soy militante de ningún partido, y corto antes de que se me ocurra algún insulto.


Escrito por: liberto Cádiz el Marzo 27, 2003 10:06 PM

NO QUIERO VER MAS SANGRE , NO QUIERO VER MAS DESESPERACION, ¡ BASTA YA!


Escrito por: sara el Marzo 27, 2003 10:19 PM

Gracias señor Garzon por expresar tan claramente su opinion .Al señor presidente de la REPUBLICA ESPAÑOLA(palabras de Bush gobernador del estado bananero de Florida) tan aficionado a las citas le recordaria un discurso de Don MIGUEL DE UNAMUNO en Salamanca al señor Milan Astray fundador de la legion."VENCEREIS PERO NO CONVENCEREIS"


Escrito por: anselmo el Marzo 28, 2003 02:41 AM

Gracias.


Escrito por: Javier Sánchez-Ocaña el Marzo 28, 2003 06:56 AM

Para estar en un estado de derecho, algo se esta torciendo. Que pasa en este pais con las mayorias parlamentarias. Yo que vivi bajo una dictadura que no queria jamas me hubiese gustado que otro pais me tirase bombas para salvarme. NO A LA GUERRA, NO A LAS DICTADURAS, NO A LAS MAYORIAS PARLAMENTARIAS SIN LEYES QUE LAS CONTROLEN. YA SOMOS MAYORES DE EDAD Y CON LAS NUEVAS TECNOLOGIAS NADIE NOS PODRA CALLAR VIVA LA LIBERTAD Y VIVA LA VIDA. VIVIR ES LO UNICO QUE TENEMOS Y LO QUE REALMENTE VALE.


Escrito por: esperanza el Marzo 28, 2003 11:53 PM

UNAMONOS TODOS, NO PODEMOS QUEDARNOS PARADOS ANTE ESTA GUERRA. PIDO A LOS SINDICATOS UNA HUELGA GENERAL INDEFINIDA HASTA QUE PARE ESTA GUERRA ABSURDA.
COMPAÑEROS !!!!!!!!!! HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!!!!!!!


Escrito por: MARIA DOLORES AVILA el Marzo 29, 2003 01:56 AM

Le abren expediente por esta carta.

SE LE APLAUDE CUANDO DEFIENDE Y TRABAJA POR LA PAZ EN EUSKADI.....Y SE LE EXPEDIENTA POR DEFENDER LA PAZ EN EL MUNDO

Salud y que vuelva la PAZ


Escrito por: Juan Antonio el Marzo 29, 2003 10:13 AM

graciaas sr. Garzon. HAce unos cuantos años me senti frustado por usted cuando elegio mi ciudad (Albacete), como boutizo de su carrera politica en el PSOE, hoy me siento feliz de ver como uno de los mejores jueces de ese pais es capaz de expresar sus ideas, en medio de esta dictadura encubierta a la que nos somete el pp
SI A LA PAZ


Escrito por: jose el Marzo 29, 2003 10:50 AM

Gracias, no solo al Sr Garzón, sino atodos los que os manifestáis públicamente en contra de esta guerra. Ojalá nos importaran tanto todas las demás injusticias.
Creo que lo que ahora debemos hacer es seguir manifestandonos y hacer huelga el 10 de Abril e intentar encontrar medios legales (en la constitucion,...) para que los políticos paguen lo que están haciendo: desobedecer a sus jefes, o sea, ¡NOSOTROS!

¡PAREMOS EL MUNDO PARA PARAR LA GUERRA!


Escrito por: Iker el Marzo 29, 2003 06:12 PM

Yo no necesito elegir, como dice por ahí alguien, entre Busch y Sadan por que no me gustan ninguno de los dos. Sadan es un tirano como el que sufrimos aquí durante cuatro decadas y aun así yo doi cada dia gracias de que un estupido titere como Busch no viniera a "salvarnos".
En el video que ha hecho presuntamente el Sr. Rodriguez, o que por lo menos ha hecho su empresa, se aleja mucho en la historia buscando hasta tiempos de Hitler, cuando en España hemos tenido a Franco bien cerca y no le tiene envidia, claro está que como aquellos son los padres y abuelos de los actuales "centristas"que padecemos , pues lo mejor es una densa cortina de humo, lo peor es que de tal palo tal astilla.
¡¡NO A LA GUERRA¡¡


Escrito por: FELISA el Marzo 29, 2003 09:01 PM

Ahora en el Reino Unido han censurado ciertos cantantes y grupos por considerarlos violentos o relativos a la guerra. Kafka se sentiría en su salsa por lo subrealista del momento.Creo que voy a despertar de esta pesadilla en cualquier momento.¿O tal vez no es un sueño?.Están matando a la democracia.¿que enfermedad mental están sufriento nuestros gobernantes?.¿Es esto el principio del fin?.No entiendo nada,solo se que no debemos parar en nuestro empeño por la paz y la verdad.Rebelarse pacíficamente contra ellos es mas que nuestro derecho, nuestro deber.Adelante!!!


Escrito por: Eros el Marzo 29, 2003 09:22 PM

Estoy de acuerdo por lo expuesto tanto por el señor Garzon como en la mayoria de los comentarios de este foro el señor Aznar merece ser acusado ante el tribunal de justicia por complice del genocidio del pueblo Iraqui
Mi indignacion no tiene limites


Escrito por: Amparo el Marzo 30, 2003 02:51 AM

Es bueno que en España y algunos otros paises existan personas que pienzan y ocupan bien su sentido de ser personas. Felicito a los españoles por tener entre sus pares al Señor Garzón. Felicito también a todos aquelos que de una u otra forma se unen en torno a la JUSTICIA Y LA PAZ tan mezquinas en esta etapa de la historia. El Sr. GARZON ya merece hace mucho rato tener un lugar más importante en la vida de España y en la comunidad internacional. Creo que los reyes no sirven para nada.


Escrito por: Benjamín el Marzo 30, 2003 03:40 AM

IRAK SE ESTA CONVIRTIENDO EN UN INFIERNO ¡¡¡PAREMOSLO CUANTO ANTES!!!,GRACIAS GARZON POR MANIFESTARSE Y CRITICAR TODO ESTE DESASTRE.


Escrito por: CONCHI el Marzo 30, 2003 11:35 AM

Sr. Garzón
Cuente con mi firma para las acciones legales encaminadas a llevarar al Sr. Aznar, a su Gobierno y a cualquier lider mundial que haya colaborado en esta verguenza ante los tribunales correspondientes.
Un saludo
Jose Felix Mazo Jimeno
Madrid, España
DNI 13704107
tfno 609405021


Escrito por: Jose Felix Mazo Jimeno el Marzo 30, 2003 01:31 PM
how to pass a drug test niacin

Soy un ciudadano de 62 años que creia que ya habia pasado de ser subdito a ser ciudadano despues de haber pasado mas de media vida luchando por las libertades, pero obviamente este a sido un maravilloso sueño, pues la realidad es que en nombre de una singular democracia (recuerdo aquella falacia de la democracia organica, acuñada por el dictador), este País vive una mentira y una falacia democratica, o lo que es lo mismo una dictadura que merge de una falsa lectura de lo que es DEMOCRACIA (etmoligicamente hablando democracia tine sus raices en el griego DEMO = PUEBLO, CRACIA = PODER). ¿donde esta actualmente el poder del pueblo?, simplemente secuestrado por unos PICHONES DE DICTADORES, que mamaron su catadura politica y humana de las ubres de la dictadura fascista del general (no merece ni ser nombrado).
EN DEMOCRACIA PURA Y DURA, el boto no es un cheque en blanco, pues el PODER SOBERANO DEL PUEBLO no se transfiere, SE DEPOSITA, y si no se hace un uso honesto, riguroso y responsable de esta deposito, se incurre en un ABUSO DE CONFIANZA, en un FRAUDE en una ESTAFA, al PUEBLO SOBERANO, y esto es un delito, que en este caso lo sufre el 91% del PUEBLO ESPAÑOL.
No soy jurista, pero entiendo que este delito, sea quien sea el que lo cometa, debe de ser conducido a los tribunales. Estos días he vuelto a releer la Constitución Española, en ningún caso y digo en ningún caso, se justifica para nadie el abuso d e poder, todo lo contrario, si se contembla el derecho a la información (veraz, clara y meridiana), no la intosicación informativa cinica e insultante -DONDE ESTAN LOS TRABAJADORES DE LOS MEDIOS DE INFORMACION Y COMUNICACION, QUE SE DEJAN MANIPULAR (a lo peor, forman parte de ese 9% de los que estan en favor de los abusos deL poder establecido). Lo mismo ocurre con las fuerzas de sguridad (inseguridad) del Estado - Estos "profesionales", según parece, no se han enterado que ellos estan precisamente para que los que tenemos la NECESIDAD, el DERECHO y el DEBER, de manifestar el abuso de poder y el secuestro de las libertades, ESTEMOS PROTEGIDOS, no REPRIMIDOS, para eso les mantenemos a ellos y a sus familias, les proporcionamos en material necesario y cualificado para que cumplan con sus funciones y deberes, no PARA QUE DEIENDAN LAS MENTIRAL Y FALSEDADES de unos hipocritas que entre otras cosas estan denunciando su absoluta incultura politica.
Hemos llegado a una situación que, lamentablemente, creo que ha terminado con el clima de ESTADO, de tolerancia, y coherencia que hizo posible en España una transición modelica en el Mundo.
Pero todo esto tiene que tener una respuesta legal e inmediata por parte del PUEBLO SOBERANO, en esta situación y clima, no se puede ni se debe vivir hara las proximas elecciones generales, Y ESTA ES MI PREGUNTA, A LOS JURISTAS ¿EXISTEN RECURSOS LEGALES Y CONSTITUCIONALES, PARA QUE LOS CAUSANTES DE ESTE FRAUDE CIVICO, SEAN DENUNCIADOS Y LEGALMENTE APARTADOS DEL PODER?, su delito, el abuso descarado de poder que manifiestamente (91% del Pueblo), contradice la voluntad del PUEBLO SOBERANO:
La CORONA, tiene la Gefatura del Estado, es dicho de una manera sencilla, la Institución que vela por los cumplimientos Constitucionales, entre los que se encuentran las libertades (de expresión, de información, etc), y estos derechos estan siendo violados manifiesramente. ¿PUEDE DECIR ALGO AL RESPECTO DE LO QUE ESTA PASANDO?.
Recuerdo la intervención del 23 F, la voluntad del pueblo estaba siendo violada y la democracia en peligro de extinción, pero la intevención REAL, haciendo uso de sus competencias constitucionales, intevino hacertadamente y el problema se soluciono.
Pero ahora no parece que la situción sea de obligada intervención, a lo mejor esporque no peligra la Institución Monarquica, algo que yo no tengo muy claro, porque a lo mejor entre las fantasias del señor AZNAR, al amparo de las colaboraciones de su amigo Sr. Bus, esta la de ser el primer PRESIDENTE DE LA III REPUBLICA ESPAÑOLA (acordemonos de las palabras del hernanito del Sr. Bus, dirigiendose al AZNAR, a titulo de Presidente de la Republica Española, a pesar de que este individuo habia compartdo junto con empreaios españoles mesa con el Rey Juan Carlos I, lo que supone un conociemnto claro de que España no es una Republica.
FINALMENTE PIDO, RUEGO SUPLICO, QUE QUIEN TENGA LOS CONOCIMIENTOS LEGALES SUFICIENTES, CONBOQUEN A LOS CIUDADANOS PARA UNA O UNAS ACTUACIONES LERGALES CONTRA LOS CINICOS , MENTIROSOS T FALACES Y QUE HAN SECUESTRADO LAS LIBERTADES DEL PUEBLO ESPAÑOL, ES DECIR HAN SECUESTRADO A LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA, ALGO QUE TANTA RENUNCIA, TOTERANCIA, Y LUCHA NOS HA COSTADO CONSEGUIR.
FELICTO AL SEÑOR GARZON POR SU CARTA DIRIGIDA A LOS NEODICTADORES


Escrito por: jose luis martinez el Marzo 30, 2003 08:37 PM

para jezuel,no se si era asi su nombre.Solo me gustaria decirte que sientas catedra en muchas cosas en las que estas esquivocado,nadie piensa que las demas guerras no fueran atroces,yo personalmente no tengo nada en contra de los judios ni de los americanos y en general de ningun ser humano sea cual sea su religion o pais,tampoco entiendo de politica y probablemente no conozca la terminologia correcta paRA DESCRIBIR MUCHAS COSAS QUE SIENTO;Pero lo que si se y tengo muy claro es que ninguna guerra es justa ya que mueren inocentes,la provoque quien la provoque,tambien se y tengo muy claro que la violencia solo engendra violencia,no hablo de terminos politicos,hablo de justicia,tambien se que aunque votemos a un presidente eso no significa darle un chaque en blanco para que el haga lo que quiera desoyendo por completo la voz del pueblo que es sin duda alguna la democracia;pienso que para esto no hace falta mirar ningun diccionario,solo buscar en nuestro interior y dejar de mirarnos el ombligo,Despegate un poco del diccionario y de esa postura tan radical,mira las cosas con otra perspectiva y tal vez te sorprendas y veas algo nuevo.
Un beso muy grande y NO A LA GUERRA,A CUALQUIER GUERRA,DE CUALQUIER PARTIDO POLITICO.


Escrito por: kamala el Marzo 30, 2003 09:13 PM

Por este artículo LA INSPECCIÓN DEL PODER JUDICIAL PROPONE EXPEDIENTAR AL JUEZ GARZÓN dejando en evidencia la falta de libertad de expresión que -y contra las dclaraciones de Aznar en la 2 de tVE- ASISTE Al ciudadano en estos momentos críticos que nos han tocado vivir. !Hagamos lo que sepamos por recuperarla! !Es un derecho que tenemos!!. El artículo del juez Grzóin está lleno de CORDURA Y VALOR. NO CONSINTAMOS QUE NOS PISEN. CULTURA CONTRA LA GUERRA DEBE HACER TODO LO QUE SEPA POR RESPONDER A ESTE INSULTO CONTRA NUESTRA LIBERTAD


Escrito por: jose el Marzo 31, 2003 12:23 AM

ESTO ES REALMENTE INDIGNANTE. EL GOBIERNO ESTA UTILIZANDO LAS MISMAS TACTICAS QUE EL GOBIERNO ESTADOUNIDENSE PARA TENER A LA GENTE CALLADITA: METERLES MIEDO EN EL CUERPO CON LOS ANTIDISTURBIOS DANDO PALOS A DIESTRO Y SINIESTRO EN LAS CALLES. ESA ES LA POLITICA DEL PAIS DE LAS "LIBERTADES", LA POLITICA DE LA SEGURIDAD, DE SU SEGURIDAD.
HAY QUE SEGUIR MANIFESTANDOSE EN LAS CALLES TODOS LOS DIAS; NO ECHAROS ATRAS AHORA PORQUE VENGAN 4 ANTIDISTURBIOS A REPARTIR. ESO ES LO QUE QUIERE CONSEGUIR EL GOBIERNO: ABURRIRNOS Y ASUSTARNOS PORQUE LOS QUE NOS MANIFESTAMOS POR LA PAZ SOMOS UN ENORME E INCOMODO GRANO EN EL CULO PARA EL SEÑOR AZNAR Y SUS SECUACES Y LO UNICO QUE QUIEREN ES REVENTARLO, PARA ELLOS SEGUIR HACIENDO LO QUE LES PLAZCA A SUS ANCHAS.
¿NO OS PARECE SOSPECHOSO QUE EN LAS MANIFESTACIONES DEL 15-F CON TANTISIMA GENTE EN LA CALLE NO OCURRIERA NINGUN ALTERCADO NI NINGUN INCIDENTE? ¿SERÁ PORQUE NO HABIA PRESENCIA POLICIAL?
VAMOS, SR. AZNAR, QUE NO SOMOS GILIPOLLAS.
ESTA INTENTANDO REPRIMIR TANTAS VOCES UNIDAS CON UN MISMO LEMA: PAZ
Y NO LO VA A CONSEGUIR; POR MI PARTE, NO.

NO A LA GUERRA.

NO EN MI NOMBRE.

COMPREMOSLE ENTRE TODOS UNA TROMPETILLA AL SR. AZNAR POR SI TODAVIA NO NOS HA OIDO.


Escrito por: PEPA el Marzo 31, 2003 02:29 AM

En España, la libertad ha muerto. !VIVA LA LIBERTAD¡


Escrito por: Rafael el Marzo 31, 2003 02:32 PM

VOCABULARIO
DAÑOS COLATERALES
-muertos civiles (niños ,mujeres ,ancianos )
INTERVENCION
-guerra ,invansion ,masacre ,etc...
VIOLENTOS
-muchacha adolescente de 1,50cm armada con un amenazante movil pidiendo ayuda para su amiga herida
ANTIDISTURBIO
-energumenos con ordenes claras de machacar al pacifista ,ese individuo tan peligroso
PACIFISMO
-una epidemia mundial ,de la que solo se salvaron 4 cabrones (bush,blair ,sadam y aznar)
OPINION MUNDIAL
-esa mosca cojonera que no deja tranquilos a los PUTOS amos del mundo
VERGUENZA,DESESPERACION ,TRISTEZA
-lo que sentimos todos los habitantes del mundo con conciencia
PAZ
-esa cosa tan abstracta en la que creeemos todos ,todos menos un puñado de hijos de puta que desgraciadamente possen el dominio del mundo
NO A LA GUERRA !!!
NO EN MI NONBRE!!!
NO EN NONBRE DE LA PAZ!!!


Escrito por: susana el Marzo 31, 2003 11:23 PM

¿POR QUE NO SE PRONUNCIAN ANTE ESTA GUERRA LA GENTE DEL DEPORTE? ¿ACASO ESTAN POR ENCIMA DE TODO POR SUS CUENTAS MILLONARIAS?
¿DONDE ESTAN ESOS FUTBOLISTAS QUE A TANTOS OS SIENTAN ANTE LA TELE PARA VERLES DAR UNA PATADA A UN ESTUPIDO BALON?
SI SE PRONUNCIAN GENTE DE LA CULTURA Y EL ARTE, LA GENTE EN LA CALLE... ¿ POR QUE NINGUN DEPORTISTA LO HACE?
SI HA HABIDO ALGUNO QUE LO HAYA HECHO, POR FAVOR, DECIDMELO Y CORREGIRE MIS PALABRAS, PERO ME SIENTO INDIGNADA POR ELLO.
NO A LA GUERRA.
NO EN MI NOMBRE


Escrito por: PEPA el Abril 4, 2003 03:40 PM

SIGO SIN ENTENDER PORQUE LA GUERRA DE IRAK
ES DIFERENTE A LA DEL CONGO, SIERRA LEONA,

NO SERA QUE DE ESTA SE ESTAN APROVECHANDO PARA INTENTAR QUE EL PP
FRACASE

EN LAS URNAS SE VERA

POR CIERTO SERA SIRIA LA PROXIMA


Escrito por: JACINTO el Abril 14, 2003 05:56 PM

antes de hablar de paz internacional, hay que hablar de paz entre vecinos, entre comunidades de vecinos, pues en Peñaranda y en ciertos barrios es imposible la pacífica convivencia sin ver maltratados algunos derechos fundamentales de los vecinos, y claro, si protestas ya no eres buen vecino y dejan de hablarte y si intentas resolver el asunto mas allà, te machacan.Asi que no miremos la paja ajena y solucionemos antes la viga que tenemos delante.


Escrito por: alfonso el Abril 21, 2003 10:48 AM

Concuerdo con el Sr. Garzón.

Es inconcebible y deprimente que los seres humanos tomen partido por algo que va contra natura y que contradice los principios generales de la convivencia humana.

El Sr. Aznar debería retroceder al pasado y leer la obra monumental de los humanistas españoles que se opusieron a la conquista del Nuevo Mundo, razonando que ninguna guerra era justa y cuya opinión fue considerada por Carlos I.

Quien juzga injustamente a sus semejantes o toma partido de la injustica debe responder de ello ante su propia conciencia.

México, DF.


Escrito por: Carlos E. Moguel el Abril 24, 2003 12:32 AM

De todo lo que pasó en Irak y lo que estará pasando sin que el mundo lo sepa ha quedado muchas cosas en la conciencia de la Humanidad. Quiero desde aquí ofrecer mi apoyo a la causa del Sr. Garzón, el defender la justicia. Porque un hombre es un "gran hombre" cuando, después de conseguir sus metas personales, es capaz de abandonarlo todo con el único objetivo de seguir sus ideales. Enhorabuena . Si hubiera más personas como usted en el mundo sería muy distinto al de ahora.


Escrito por: Raquel. Islas Canarias el Junio 11, 2003 03:37 PM

De todo lo que pasó en Irak y lo que estará pasando sin que el mundo lo sepa ha quedado muchas cosas en la conciencia de la Humanidad. Quiero desde aquí ofrecer mi apoyo a la causa del Sr. Garzón, el defender la justicia. Porque un hombre es un "gran hombre" cuando, después de conseguir sus metas personales, es capaz de abandonarlo todo con el único objetivo de seguir sus ideales. Enhorabuena . Si hubiera más personas como usted en el mundo sería muy distinto al de ahora.


Escrito por: Raquel. Islas Canarias el Junio 11, 2003 03:37 PM
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